بابەتەکانی بەشی چاوپێکەوتن
‏إظهار الرسائل ذات التسميات چاوپێکەوتن. إظهار كافة الرسائل

دەقی دوا چاوپێکەوتنی مەلا بەختیار



مه‌لا به‌ختیار سیاسه‌تمه‌دار له‌ میانی به‌شداریکردنی له‌ به‌رنامه‌ی (ئێكس) كه‌ له‌ لایه‌ن كۆڤان عزه‌ت له‌ كوردستان24ـوه‌ پێشكه‌ش ده‌كرێت، تیشكی خسته‌ سه‌ر چه‌ندان پرسی تایبه‌ت به‌ كار و خه‌باتی سیاسی ڕابردووی خۆی و دۆخی یەکێتی و هەرێمی کوردستان.

پرسیار: له‌ كۆڕی ناساندنی "كۆبه‌ندی ئاڵای شۆڕش"ـدا گوتتان، نه‌ ئه‌و كات هێنده‌ی ئێمه‌ كوردستانی بوون و نه‌ ئێسته‌ هێنده‌ی ئه‌وان عیراقچین! مه‌به‌ستتان یه‌كێتییه‌ له‌م قسه‌یه‌دا یان مه‌به‌ستتان كه‌سه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ماوه‌یه‌كی خه‌ریكی "كۆبه‌ندی ئاڵای شۆڕش"ـین، كه‌ یه‌كێك بوو له‌و ئاوات و خۆزگه‌یانه‌ی به‌ر له‌ مردن ته‌واویان بكه‌م و بیانخه‌مه‌ ڕوو، ئه‌گه‌ر دوای ئه‌مه‌ مه‌رگێكیش قه‌رزار بم، ئاماده‌یم، چونكه‌ ماوه‌ی 40 ساڵ بوختان و ناڕاستییان بۆم هه‌ڵبه‌ست و ڕاستییه‌كانیان به‌رانبه‌رم چه‌واشه‌ كردووه‌. ناڵێم هه‌موو قسه‌ و بۆچوونه‌كانی ئێمه‌ ڕاسته‌، به‌ڵام بنچینه‌ی قسه‌كانی ئێمه‌ وه‌ك له‌ هه‌ولێر و سلێمانیش ڕوونم كرده‌وه‌، بنچینه‌یه‌كن به‌ هه‌ڵه‌دا نه‌چووینه‌. سه‌باره‌ت به‌ عێراقی و كوردستانیش، ئه‌مه‌ خاڵێكی زۆر گرنگ بوو بۆ ململانێكانی ئێمه‌ له‌ هه‌ناوی كۆمه‌ڵه‌دا، چونكه‌ ئه‌وان پڕوپاگه‌نده‌ی ئه‌وه‌یان له‌ دژی ئێمه‌ ده‌كرد، گوایه‌ ئێمه‌ نیازمان بووه‌ حزبێكی سه‌رانسه‌ری عێراقی دروست بكه‌ین، ئێمه‌ بووین به‌ عێراقچی و ئه‌وان بوون به‌ چوارپارچه‌چی، ئیتر ئه‌م مشتومڕه‌ زۆری كێشا و دوو سه‌د گوتاری له‌سه‌ر نووسرا و ئیزگه‌ی ده‌نگی گه‌لی كوردستان سێ مانگ خه‌ریكی بووه‌ و بێژه‌ره‌كانیان قوڕگی خۆیان وه‌كوو زوڕنا له‌ دژی ئێمه‌ ده‌ژه‌نی. ئێمه‌ هه‌موو به‌ڵگه‌نامه‌كانمان بۆ مێژوو بڵاو كردووه‌ته‌وه‌، كه‌ به‌ ده‌ستخه‌تی خۆم زیاتر له‌ 30 نامه‌م بڵاو كردووه‌ته‌وه‌، كه‌ هه‌ر ئه‌و نامانه‌یشم له‌ مێژووی ئاڵای شۆڕشدا هه‌یه‌ و هی دیكه‌م نییه‌ شاردبێتمه‌وه‌، ئه‌و براده‌رانه‌ی ئه‌و كات ئه‌وهایان به‌ ئێمه‌ ده‌تگوت به‌ قه‌د ئێمه‌ كوردستانی نه‌بوون و نه‌ دوای ڕووخانی سه‌ددام حوسێن عێراقی بووین!

پرسیار: مه‌به‌ستت له‌و براده‌رانه‌ كێیه‌، كه‌ باسیان ده‌كه‌یت؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌و براده‌رانه‌، باڵی ڕاستڕه‌وی كۆمه‌ڵه‌ی ڕه‌نجده‌رانی كوردستانن، كه‌ له‌ ئه‌نجامدا كۆمه‌ڵه‌یان هه‌ڵوه‌شانده‌وه‌.

پرسیار: ئه‌ی ئێسته‌، چونكه‌ ده‌ڵێیت ئێسته‌یش هێنده‌ی ئه‌وان عێراقچی نین؟

مه‌لا به‌ختیار: ئێسته‌یش ده‌ڵێم من كوردستانییه‌كی عێراقی و عێراقییه‌كی كوردستانیم.

پرسیار: مه‌به‌ستت له‌ ئه‌وانی دیكه‌ كێیه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌وانی دیكه‌ ئه‌وانه‌ن كه‌ ئه‌و ململانێیه‌یان له‌گه‌ڵ ئێمه‌دا ده‌كرد، كه‌چی دوای نه‌مانی سه‌ددام، به‌ قوله‌پێیشیان نه‌ده‌گه‌یشتین ئه‌وه‌نده‌ ببوونه‌ عێراقی! كه‌ هه‌ندێكیان ئێسته‌یش خانه‌نشینی عێراق وه‌رده‌گرن، ئێمه‌یش كه‌چه‌خانه‌نشینییه‌كی كوردستان وه‌رده‌گرین.

پرسیار: مه‌به‌ستت یه‌كێتییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌ڵێ مه‌به‌ستم یه‌كێتییه‌.

پرسیار: عێراقچیین؟

مه‌لا به‌ختیار: له‌ یه‌كێتی هه‌یه‌ له‌ دوای ڕووخانی سه‌ددام به‌ داخه‌وه‌ پێیان خۆش بووه‌، یه‌كێتی نیشتمانی كوردستان بكه‌نه‌ یه‌كێتی نیشتمانی عێراق.

پرسیار: ئێسته‌ به‌ ڕاستی یه‌كێتی نیشتمانی كوردستانه‌ یان یه‌كێتی نیشتمانی عێراق؟

مه‌لا به‌ختیار: هه‌موو پارته‌ سیاسییه‌ كوردستانییه‌كان به‌ پێی ده‌ستووری عێراقی فیدراڵ، باشووری كوردستان به‌شێكه‌ له‌ عێراق.

پرسیار: ئێسته‌ ناوی یه‌كێتی، یه‌كێتی نیشتمانی كوردستانه‌، به‌ڵام ناوی ئه‌و حزبه‌ له‌ لای مه‌لا به‌ختیار یه‌كێتی نیشتمانی كوردستانه‌ یاخود یه‌كێتی نیشتمانی عێراق؟

مه‌لا به‌ختیار: ئێسته‌ یه‌كێتی نیشتمانی كوردستان - عێراقه‌! واته‌ گه‌ڕانه‌وه‌ بۆ ئه‌و زه‌مه‌نه‌ی عێراقییان له‌ ئێمه‌ كردبووه‌ دێو، كه‌چی ئێسته‌ به‌ كرده‌وه‌ یه‌كێتی نیشتمانی كوردستان - عێراقه‌! واته‌ گرێدراوی عێراقه‌ به‌ پێی ده‌ستووری ئه‌و وڵاته‌.

پرسیار: تۆ ده‌ڵێی به‌ پێی ده‌ستوور، ئه‌ی له‌ واقیع و به‌ كرده‌وه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: له‌ ڕووی واقیع و كرده‌وه‌یشه‌وه‌ هه‌ر وایه‌، په‌رله‌مانتارانی یه‌كێتی له‌گه‌ڵ په‌رله‌مانتارانی حزبه‌ كوردستانییه‌كانی دیكه‌ له‌ په‌رله‌مانی عێراقن و وه‌زیرانی یه‌كێتی له‌گه‌ڵ وه‌زیرانی دیكه‌ی كورد له‌ ئه‌نجوومه‌نی وه‌زیرانی عێراقن و سه‌رۆككۆماری عێراق ئه‌ندامی یه‌كێتییه‌.

پرسیار: تۆ ده‌ڵێی هێنده‌ی ئه‌وان عێراقیچی نین و هه‌ندێكیان پێشنیازیان كرد یه‌كێتی بكه‌نه‌ عێراقی، ئایا ئێسته‌ به‌ كرده‌وه‌ یه‌كێتی عێراقییه‌ یان كوردستانی؟

مه‌لا به‌ختیار: نا ئێسته‌ یه‌كێتی ناوه‌كه‌ی هه‌ر یه‌كێتی نیشتمانی كوردستانه‌.

پرسیار: به‌ڵام عێراقچین؟

مه‌لا به‌ختیار: وه‌ك گوتم، داش عێراقیین.

پرسیار: نزیكترین ڕووداو ڕووداوی كه‌ركووكه‌ كه‌ له‌م ماوه‌یه‌دا ڕووی داوه‌، پێم باشه‌ هه‌ندێك له‌م باره‌وه‌ گفتوگۆ بكه‌ین، زۆربه‌ی شته‌كان ده‌چنه‌ به‌غدا و له‌وێ چاره‌ ده‌كرێن، پێشتر ته‌نانه‌ت سه‌رۆكوه‌زیرانی عێراق لێره‌ ئۆكه‌ی له‌سه‌ر ده‌درا و یه‌كلایی ده‌كرایه‌وه‌، به‌ڵام ئێسته‌ زۆربه‌ی كێشه‌یان ده‌برێنه‌ به‌غدا، چۆن پێناسه‌ی ئه‌م ڕه‌وشه‌ ده‌كه‌یت؟ ئایا كارتان بۆ ئه‌وه‌ كرد؟

مه‌لا به‌ختیار: پێش ڕووخانی سه‌ددام له‌ خزمه‌تی جه‌نابی مام جه‌لال كۆبوونه‌وه‌یه‌كمان هه‌بوو، واته‌ دوو هه‌فته‌ به‌ر له‌ ڕووخانی سه‌ددام، براده‌رێك له‌وانه‌ی كه‌ پێشتر ئێمه‌یان به‌ عێراقچی تاوانبار ده‌كرد، هه‌موومان به‌یه‌كه‌وه‌ دانیشتبووین كه‌ سه‌عدی پیره‌ و سه‌ڵاحه‌ددینی موهته‌دی و له‌ دانیشتنه‌كه‌دا بوون. ناوی ئه‌و براده‌ره‌ ناهێنێم، شرۆڤه‌ی ئه‌وه‌ی ده‌كرد ئه‌گه‌ر سه‌ددام بڕووخێت زۆر گرنگه‌ ئێمه‌ سه‌ر به‌ عێراق ده‌بین، بۆ ئه‌و مه‌به‌سته‌ش باسی شارستانیه‌تی عێراق و گرنگی هه‌ڵكه‌وته‌ی جوگرافیی عێراق له‌سه‌ر كه‌نداوی عاره‌بی و نه‌وتی عێراق و چه‌ند بابه‌تێكی دیكه‌ی وه‌كوو ئابووری و شارستانیه‌تی عه‌باسییه‌كان و قووڵایی عێراقی ده‌كرد و ڕووی له‌ من كرد و گوتی، تو خوا مه‌لا به‌ختیار وا نییه‌؟ منیش پێم گوتم، من ده‌مێكه‌ ئه‌وه‌ ده‌زانم، بڕۆ بۆ هه‌ڤاڵه‌ چوارپارچه‌كانت باسی بكه‌.

پرسیار:: كه‌واته‌ ئه‌و كاته‌یش توانجێكت لێداون؟

مه‌لا به‌ختیار: نا، به‌ڵكوو ڕوونم كرده‌وه‌، گوتم من ساڵی 1983 و 1984 ئه‌و قسه‌یه‌م كردووه‌ و قبووڵتان نه‌بووه‌. ده‌مگوت مومكین نییه‌ ئێمه‌ وه‌كوو كوردستانی عێراق به‌ شۆڕشی چه‌كداری ده‌وڵه‌تی سه‌ربه‌خۆی كوردستان دروست بكه‌ین و مومكین نییه‌ به‌ شۆڕشی چه‌كداری سه‌ر بكه‌وین به‌ ڕاپه‌ڕین سه‌رده‌كه‌وین، به‌و مه‌رجه‌ی سه‌رانسه‌ری عێراقی بێت.

پرسیار: ئه‌و ڕێككه‌وتنه‌ی كه‌ركووكت به‌ دڵه‌؟ چونكه‌ هه‌ردوو حزب ماوه‌یه‌ك له‌مه‌وبه‌ر یه‌كدیان تۆمه‌تبار ده‌كرد، یه‌كێتی پارتی تۆمه‌تبار ده‌كرد كه‌ له‌گه‌ڵ توركمان و لایه‌نه‌ عه‌ره‌بییه‌كان ڕێك كه‌وتوون و پارێزگار داده‌نێن، به‌ڵام دواتر یه‌كێتی چووه‌ ڕێككه‌وتنێكی له‌گه‌ڵ عه‌ره‌به‌كان كردووه‌ و له‌گه‌ڵ كۆتایش ڕێك كه‌وتوون و پارێزگاری كه‌ركووكیان یه‌كلایی كرده‌وه‌، ڕێككه‌وتنێكی باشه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌گه‌ر بوارم بده‌ی تۆزێك حه‌قی زیاتر به‌ بابه‌ته‌كه‌ ده‌ده‌م، بێگومان یه‌كێتی وه‌كوو ده‌ستكه‌وتی هه‌ڵبژاردن پێنج كورسی هه‌یه‌ و نابێت نكوڵی له‌مه‌ بكرێت و پارتیش دوو كورسی هه‌یه‌. ئه‌گه‌ر به‌ پێی ده‌ستكه‌وتی هه‌ڵبژاردن و له‌ دۆخیكی ئارام و كه‌شێكی سیاسی ته‌بادا ئه‌م پرۆسه‌یه‌ به‌ڕیوه‌ بچێت، من پێم وایه‌ هه‌موو لایه‌نه‌كان ده‌بێت دانی پێدا بنێن كه‌ یه‌كێتی زۆرینه‌ی به‌ ده‌ست هێناوه‌، به‌ڵام به‌ داخه‌وه‌ نه ‌پێش هه‌ڵبژاردن و نه‌ ئێسته‌ كه‌ دوو كۆبوونه‌وه‌ی گرنگ كرا بۆ ساغكردنه‌وه‌ی پارێزگاری كه‌ركووك، كه‌ یه‌كێكیان لای جه‌نابی كاك مه‌سعود و ئه‌وی دیكه‌یش له‌ به‌غدا بوو، "كاك بافڵ به‌ڕێوه‌ی بردووه‌." به‌ داخه‌وه‌ كورد له‌ بنه‌ڕه‌تدا به‌هۆی نه‌بوونی به‌رنامه‌ی سیاسی هاوبه‌ش له‌سه‌ر كه‌ركووك، مووسڵ و خانه‌قین تووشی كێشمه‌كێشمێكی زۆر بووین، ئه‌م كێشمه‌كێشمه‌ له‌ نێوان هه‌ردوو حزبه‌ سه‌ره‌كییه‌كه‌ی كوردستان له‌ قازانجی ئه‌و لایه‌نانه‌ شكایه‌وه‌ كه‌ ده‌نگی كه‌متریان له‌ كورد هێناوه‌.

پرسیار: واته‌ ڕێككه‌وتنه‌كه‌ له‌ به‌رژه‌وه‌ندی كورددا نییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: نا، ببووره‌ ئێسته‌ش ئه‌مه‌یش باس ده‌كه‌م. ئه‌م ناكۆكییه‌ وایكرد دوو حزبی سه‌ره‌كی له‌ كوردستان دوو به‌رنامه‌ی جیاوازیان هه‌بێت، پارتی به‌ دوای دۆسته‌كانی خۆیدا بگه‌ڕێت، كه‌ بزانێت نۆ كورسییه‌كه‌ چۆن دابین ده‌كات، یه‌كێتیش به‌ دوای ئه‌وه‌دا بگه‌ڕێت بزانێت ئه‌و نۆ كورسییه‌ چۆن دابین ده‌كات؟ له‌ كۆتاییدا یه‌كێتی له‌ شه‌وێكدا توانی نۆ كورسییه‌كه‌ دابین بكات. پێشبینی ده‌كرا، ئه‌مه‌ له‌ هه‌ولێر دابین بكرێت. كه‌واته‌ به‌ پێی ئه‌م دۆخه‌ و كۆبوونه‌كه‌، "كاك ڕێبوار" پارێزگاری كه‌ركووك ده‌بێت و "هیوادارم ئه‌گه‌ر بمێنێت سه‌ركه‌وتوو بێت." بۆیه‌ ده‌ڵێم ئه‌گه‌ر و خه‌تیش به‌ ژێر ئه‌گه‌ره‌كه‌دا ده‌كێشم، چونكه‌ ئیشكالیه‌تێكی زۆر له‌م پرۆسه‌یه‌دا ده‌بینم. بۆ نموونه‌، له‌ یه‌كه‌م كاردانه‌وه‌دا به‌ره‌ی توركمانی ڕه‌تی كرده‌وه‌، پارتیش ڕه‌تی كرده‌وه‌ به‌ داخه‌وه‌، ڕاكان جبووریش ڕه‌تی كرده‌وه‌، به‌ڵام لام گرنگه‌ ئه‌و ڕه‌تی بكاته‌وه‌، چونكه‌ سێ ساڵه‌ حاكمی سه‌ربازییه‌ له‌ كه‌ركووك! ڕاستییه‌كه‌ی مافی نییه‌ ڕه‌تی بكاته‌وه‌ له‌ مافی خۆی زیاتریشی بردووه‌.

پرسیار: هیچ سه‌ودا و مامه‌ڵه‌یه‌ك له‌و پرۆسه‌یه‌دا هه‌یه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌ڵێ، تێدایه‌ و بچێته‌ دادگه‌ی فیدراڵی، ئه‌نجوومه‌نی وه‌زیرانیش تووشی كێشمه‌كێشم ده‌بێت، كه‌ دوور نییه‌ بچێته‌ په‌رله‌مانی عێراقیش تووشی كێشمه‌كێشم ببێت، پێم وایه‌ ئه‌م بابه‌ته‌ كێشه‌ به‌ دوای خۆیدا ده‌هێنێت. جا ئایا دادگه‌ی فیدراڵی چ بڕیارێك ده‌دات، په‌سندی بڕیاری نۆ پارته‌كه‌ ده‌كات یاخود نایكات، ئه‌مه‌ با بمێنێت.

پرسیار:مه‌لا به‌ختیار چ ده‌ڵێت؟

مه‌لا به‌ختیار: من به‌شبه‌حاڵی خۆم، له‌ دۆخه‌كه‌ نیگه‌رانم و له‌ كۆی پرۆسه‌كه‌دا نیگه‌رانم، كورد حه‌وت كورسی هه‌یه‌ و كۆتایش دۆستمانه‌، واته‌ ئێمه‌ هه‌شت كورسیمان هه‌یه‌، بۆ چی ڕێك نه‌كه‌وتین؟ ئاخر بۆ؟

پرسیار: ئه‌و سه‌ودا و مامه‌ڵه‌یه‌ له‌گه‌ڵ چی كراوه‌؟ لایه‌نه‌كانی دیكه‌ چی وه‌رده‌گرن؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌وه‌ی من بزانم غه‌درێك له‌ خانه‌قین كراوه‌، ڕێككه‌وتوون هیچ پۆستێكی باڵای ئه‌و شاره‌ به‌ كورد نه‌درێت، له‌ به‌رانبه‌ردا ده‌نگ به‌ كاندیدی یه‌كێتی بدرێت، من له‌ دنیای سیاسه‌تدا ناتوانم ده‌ستوه‌ردان له‌ بڕیار بكه‌م، چاره‌نووسی ئێسته‌ی یه‌كێتی به‌ ده‌ستی مه‌كته‌بی سیاسییه‌وه‌یه‌، بڕیاره‌كان به‌ ده‌ست سه‌رۆكی یه‌كێتییه‌وه‌یه‌، ڕاسته‌ و ڕاست نییه‌، من هیچ كێشه‌یه‌كم نییه‌ و خۆیان بڕیاره‌كه‌یان داوه‌، ئۆباڵی ئه‌وه‌ی خانه‌قینیان كرده‌ قوربانی كه‌ركووك ده‌كه‌وێته‌ ئه‌ستۆی ئه‌وان، كه‌ دواتر ده‌بێت بۆی قه‌ره‌بوو بكه‌نه‌وه‌. په‌نجا پۆست له‌ به‌غدا هه‌یه‌، بۆ چی هه‌موو شتێك له‌ خانه‌قین فه‌رامۆش ده‌كه‌ن؟ له‌ كاتێكدا له‌ دوایین هه‌ڵبژاردندا 27 هه‌زار ده‌نكمان هێناوه‌، فه‌رموو وه‌رن بزانن له‌ هه‌موو قه‌زاكانی عێراق با حزبێك ته‌نانه‌ت حه‌وت هه‌زار ده‌نگیشی هێنا بێت! ئاخر له‌ پای چی، هیچ پۆستێك له‌ پارێزگای دیاله‌ به‌ر خانه‌قین نه‌كه‌وێت، هه‌روه‌ها له‌ پۆسته‌كانی به‌غدایش به‌ هه‌مان شێوه‌. به‌ ڕاشكاوی ده‌یڵێم، ئه‌گه‌ر یه‌كێك له‌و پۆسته‌ باشه‌كانی به‌غدا به‌ر خانه‌قین نه‌كه‌وێت، به‌ جیددی دێمه‌ سه‌ر خه‌ت، ئه‌مه‌یش بۆ به‌رگریكردن له‌ خانه‌قین و خانه‌قینییه‌كان.

پرسیار:: پاره‌ی تێدایه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌وه‌ندی بیستوومه‌ هه‌موو حزبه‌كان له‌ عێراق زۆر جار به‌ سه‌فه‌قات به‌ڕێوه‌ ده‌چن، به‌ڵام له‌سه‌ر ئه‌وه‌ی كه‌ركووك و خانه‌قین هیچ زانیارییه‌كی له‌م شێوه‌یه‌م نییه‌.

پرسیار:: قه‌زیه‌ نه‌ماوه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: قه‌زیه‌ كزه‌!

پرسیار: پرسیارێك هه‌یه‌ بۆ چی 19 پۆست به‌ توركمان ده‌درێت له‌ كاتێكدا له‌ پێكهێنانی ئه‌نجوومه‌نی پارێزگای كه‌ركووك به‌شداریشیان پێ نه‌كراوه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: بۆ ئه‌وه‌یه‌ توركمان بچێته‌ ناو پرۆسه‌كه‌ و شایه‌نی خۆیه‌تی له‌ پۆسته‌كانی كه‌ركووكدا پۆستی پێ بدرێت.

پرسیار: پرسیاره‌كه‌ ئه‌وه‌یه‌ بۆ چی له‌ پێكهێنانی ئه‌نجوومه‌نی پارێزگای كه‌ركووك به‌شداریشیان پێ نه‌كراوه‌ و 19 پۆستی ده‌درێت، له‌و لایشه‌وه‌ پارتی هیچ پۆستێكی پێ نادرێت؟

مه‌لا به‌ختیار: پێم وایه‌ كاك ڕێبوار لێدوانێكی دا و گوتی ئێمه‌ ئیستیحقاقاتی توركمانمان داناوه‌.

پرسیار: ئه‌دی پارتی؟

مه‌لا به‌ختیار: له‌ پارتیم نه‌بیستووه‌ له‌ ڕێبوارم بیست.

پرسیار: بۆ به‌ توركمان بده‌ن بۆ به‌ پارتی نه‌ده‌ن خۆ كورده‌؟

مه‌لا به‌ختیار: خۆت نابینی په‌یوه‌ندی پارتی و یه‌كێتی چۆنه‌؟ به‌ داخه‌وه‌، له‌ ساڵی 1975ـوه‌ تا ئێسته‌ ناكۆكین. له‌ 1976ـشه‌وه‌ ئێمه‌ له‌ شه‌ڕی ناوخۆ بووین تاوه‌كوو دروستكردنی به‌ره‌ی كوردستان له‌ 1986، دوای ئه‌وه‌ له‌ ساڵی 1994 شه‌ڕمان كرد تاوه‌كوو 1998 كه‌ ڕێككه‌وتننامه‌ی واشنتن كرا، به‌ داخه‌وه‌ وانه‌ له‌م كاره‌ساتانه‌دا وه‌رنه‌گیرا. من دژی ساردی په‌یوه‌ندی پارتی و یه‌كێتیم به‌تایبه‌ت كه‌ هه‌ندێك ده‌ڵاڵی سیاسی قسه‌ی ناسیاسی ده‌كه‌ن. ده‌ڵاڵی سیاسی ئه‌وانه‌ی ئاشكرایه‌ چۆن سیاسه‌ت ده‌كه‌ن. من به‌شبه‌حاڵی خۆم نه‌مشاردووه‌ته‌وه‌ هه‌رگیز نابمه‌ مایه‌ی ئه‌وه‌ی پارتی و یه‌كێتی له‌ ڕووی سیاسییه‌وه‌ له‌ناو كورددا لێك بترازێن، ته‌نانه‌ت نابمه‌ هۆی ئه‌وه‌ی یه‌كێتیش له‌گه‌ڵ هیچ لایه‌كی دیكه‌ لێك بترازێت، له‌ لای من كوردایه‌تی له‌ سه‌رووی حزبایه‌تییه‌.

پرسیار:ده‌ڵاڵی سیاسی ئه‌م ڕێككه‌وتنانه‌یان كردووه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: نا نا، من باسی ئه‌وه‌ ده‌كه‌م كه‌ نێوانی یه‌كێتی و پارتی وایلێهاتووه‌، ده‌ڵاڵی سیاسی خراپ لێكی ده‌داته‌وه‌ كه‌ ده‌ڵێین با په‌ند له‌ مێژوو وه‌ربگرین، مام جه‌لال له‌ هه‌موومان شاره‌زاتر بوو، عه‌قڵێكی فره‌وانی هه‌بوو و ڕابه‌ری هه‌موومان بوو، خۆ ساڵی 1997 و 1998 مام جه‌لال له‌ گۆتره‌ برووسكه‌ی بۆ كاك مه‌سعود نه‌كرد و چووه‌ شه‌قڵاوه‌ و ڕێك كه‌وتن و دواتر ڕێككه‌وتننامه‌ی ستراتیجییان ئیمزا كرد.

پرسیار:: ئه‌و ڕێككه‌وتنانه‌ی كراون، ستراتیجیین؟ یان له‌ دژی پارتین؟

مه‌لا به‌ختیار: كامیان؟

پرسیار: ئه‌وه‌ی كه‌ركووك.

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌مه‌ ڕێككه‌وتنێكی سیاسییه‌ بۆ به‌ڕێوه‌بردنی كه‌ركووك.

پرسیار: ستراتیجی نین، له‌ ڕقی پارتییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ستراتیجین، كاردانه‌وه‌ی تێدایه‌ به‌رانبه‌ر به‌ پارتی. پارتیش بكردایه‌ له‌و كۆبوونه‌وه‌ی كاك جه‌نابی مه‌سعود گوتی، هه‌ر كاردانه‌وه‌ی به‌رانبه‌ر به‌ یه‌كێتی تێدا بوو، زۆر ڕێككه‌وتن هه‌یه‌ هه‌ر وا ده‌رده‌چێت.

پرسیار: یه‌كێتی جاران، كه‌سانی وه‌ك خوالێخۆشبووان مام جه‌لال و نه‌وشیروان مسته‌فا و ئینجا مه‌لا به‌ختیار و عه‌یدنان موفتی و ئه‌رسه‌لان بایز و قادر حه‌مه‌جان و كۆمه‌ڵێك ناوی دیكه‌ی تێدا بوو، ئێسته‌ ئه‌م ناوانه‌ له‌ناو یه‌كێتیدا هه‌یه‌؟ نه‌ك ناو، كه‌سانی وه‌ك ئه‌مانه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: باوكانی دامه‌زرێنه‌ری یه‌كێتی نیشتمانی، كۆمه‌ڵه‌ی ڕه‌نجده‌ران، بزووتنه‌وه‌ی سۆسیالیست و دامه‌زرێنه‌رانی به‌رپابوونی شۆڕش هیچیان له‌ سه‌ركردایه‌تی ئێسته‌ی یه‌كێتیدا نین، باسی ته‌مه‌نیش نه‌كه‌ن، بزانه‌ ئێسته‌ سێ سیمبۆڵی ئۆپۆزسیۆن هه‌یه‌، من یه‌كێكیانم! كاك به‌رهه‌م دووه‌م و كاك لاهوور سێیه‌میانه‌. من ته‌مه‌ن حه‌فتا ساڵه‌، كاك به‌رهه‌م شه‌ست و هه‌ندێكی و لاهووریش چل و هه‌ندێكه‌، ئێسته‌ ئه‌م سێ به‌رپرسه‌ هه‌ر سێكیان له‌ ده‌ره‌وه‌ی بازنه‌ی سه‌ركردایه‌تی یه‌كێتین، كه‌واته‌ پرسه‌كه‌ ته‌مه‌ن نییه‌، به‌ڵكوو ناكۆكی بۆچوونی سیاسییه‌.

پرسیار:: بۆچوونی ئێوه‌یان پێ قبووڵ نییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: نه‌خێر پێیان قبووڵ نییه‌. ئێمه‌یش هی ئه‌وانمان قبووڵ نییه‌، ئێمه‌یش سیاسه‌تی ئه‌وان موناقه‌شه‌ ده‌كه‌ین.

پرسیار: بێده‌نگ ده‌بن؟

مه‌لا به‌ختیار: بێده‌نگ نین، به‌رده‌وام هه‌ڵوێستێكی ئارامم هه‌یه‌ و دوور له‌ موهاته‌رات و دوور له‌ بوختان كردن و دوور له‌ جنێودان، ئه‌سڵه‌ن من "شه‌خسه‌نه‌م" نییه‌ له‌ سیاسه‌تدا، ده‌زانم كێ ئازارم ده‌دات و له‌ پشتی په‌رده‌ چیم له‌ باره‌وه‌ ده‌گوترێت! ده‌زانم شه‌خسه‌كان كێن، به‌ڵام من وه‌ڵامی كه‌سیان ناده‌مه‌وه‌.
پرسیار: پێشتر به‌ ئێوه‌یان ده‌گوت، پارتییه‌كانی ناو یه‌كێتی؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌ی خۆیان چین؟ ئه‌وه‌ی وا ده‌ڵێت، چییه‌؟ با ڕاشكاو بم، كاك لاهوور له‌وانه‌ بووم وای پێ ده‌گوتین، ئێسته‌ په‌یوه‌ندییه‌كی باشی له‌گه‌ڵ پارتی هه‌یه‌، كه‌واته‌ قسه‌ی ئێمه‌ ده‌رچوو، ئه‌و پڕۆپاگه‌ندانه‌ كه‌ بنه‌مای نه‌بێت بێبنه‌ما ده‌بێت، ده‌ڕووخێت و نامێنێت، من له‌ سه‌ركردایه‌تی ئێسته‌ی یه‌كێتی ده‌پرسم، مام جه‌لال له‌ ژیانی پێش كاك مه‌سعود نه‌ده‌كه‌وت، مام جه‌لال خۆی شار به‌ شاری كوردستان ده‌گه‌ڕا، ده‌یگوت نه‌ك ئه‌م هه‌ڵبژاردنه‌، به‌ڵكوو به‌ كوێرایی چاوی دوژمنان، كاك مه‌سعود هه‌ڵبژاردنێكی دیكه‌یش سه‌رۆكی هه‌رێمی كوردستانه‌، ئایا مام جه‌لال پارتی ناو یه‌كێتی بوو؟ كۆمه‌ڵێك پرسی نێوان پارتی و یه‌كێتی هه‌یه‌ ئه‌مانه‌تی مێژوویی سه‌ر شانمه‌، جارێكیان گوتم، خه‌ڵك به‌ هه‌ڵه‌ لێكی دایه‌وه‌، بۆیه‌ با ڕوونی بكه‌مه‌وه‌، من گوتم به‌ دوای خوێنی مێژووی سیاسی ئه‌و سه‌ركردانه‌وه‌ مێژوویه‌كی دیكه‌ له‌ لای منه‌، خه‌ڵك بۆ ئه‌خلاقی برد؟ من ته‌داخول له‌ ئه‌خلاقی كه‌سدا ناكه‌م. من باسی مێژووی سیاسی و باسی نهێنییه‌كان ده‌كه‌م، زۆر شت هه‌یه‌ ئه‌خلاقی سیاسیم ڕێگه‌م نادات باسی بكه‌م، له‌ وه‌ڵامی ئه‌م قسانه‌دا چل ساڵه‌ به‌ ئیمه‌ ده‌ڵێن عێراقی، كه‌ خۆیشیان عێراقی ده‌رچوون! ئێسته‌ چوار ساڵه‌ ئه‌م پڕۆپاگه‌ندانه‌ بڵاو ده‌كه‌نه‌وه‌ و دوایی ده‌رده‌كه‌وێت چییان به‌سه‌ر دێت! كه‌ ئه‌م درۆوده‌له‌سانه‌ دروست ده‌كه‌ن، یه‌كه‌م ویژدانی خۆیان ئازار ده‌ده‌ن، دووه‌م ڕووحی مام جه‌لال، ئارام و عه‌لی عه‌سكه‌ری ئازار ده‌ده‌ن، سێیه‌م ئه‌و مێژووه‌ پڕ له‌ شكۆ و ئازایه‌ ئازار ده‌ده‌ن كه‌ ئێمه‌ هه‌موومان دروستمان كردووه‌. من چی به‌ وانه‌ بڵێم كه‌ له‌م مێژووه‌دا هیچ نین؟ به‌شێكی زۆری ئه‌و قسانه‌ ده‌كه‌ن له‌م مێژووه‌ هیچ نین. ئه‌سڵه‌ن كه‌ ئێمه‌ پێشمه‌رگه‌ بووین، هه‌ندێكیان هه‌ر له‌ دایك نه‌بووبوون، به‌ڵام له‌گه‌ڵ ئه‌وه‌دا كه‌ ئێسته‌ سه‌ركرده‌ن، ڕێزی خۆتان بگرن، ئه‌ركی خۆتان جێبه‌جێ بكه‌ن و درۆ مه‌كه‌ن، بۆ مێژوو ده‌یڵێم شه‌رمێكی گه‌وره‌یه‌ من یه‌كێتیم و بكه‌ومه‌ ژێر كاریگه‌ری پارتی، بۆ یه‌كێتی شه‌رمه‌ نه‌ك بۆ ئه‌مانه‌، من مێژوویه‌كم له‌ناو یه‌كێتی هه‌یه‌، من بیانه‌وێت و نه‌یانه‌وێت یه‌كێكم له‌ سیمبۆڵه‌كانی یه‌كێتی، ئێسته‌ چۆن ئه‌و قسانه‌ ده‌كه‌ن و شه‌رم له‌ خۆیان ناكه‌ن؟

پرسیار:كه‌واته‌ وه‌ڵامی ئه‌وه‌یه‌ كه‌ ده‌یانگوت، مه‌لا به‌ختیار بووه‌ته‌ پارتی؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌وان ده‌ڵێن مه‌لا به‌ختیار كه‌وتووه‌ته‌ ژێر كاریگه‌ری سیاسه‌تی پارتی، هه‌ر واز بێنن، هیچ كه‌س باوه‌ڕ ناكات من ببم به‌ پارتی.

پرسیار: ده‌نگۆیه‌ك هه‌یه‌ سه‌ركرده‌كانی پێشووی یه‌كێتی به‌ره‌یه‌كی سیاسی پێك ده‌هێنن، ڕاسته‌؟

مه‌لا به‌ختیار: من باسم كردووه‌ كه‌ ده‌بیت یه‌كێتی بكرێته‌ فره‌مینبه‌ر.

پرسیار:: چۆن؟ مه‌به‌ستت چییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: واته‌ هه‌ر ڕه‌وتێك له‌ناو یه‌كێتی و له‌ ده‌ره‌وه‌ی یه‌كێتی باوه‌ڕی به‌وه‌ هه‌بێت گه‌شه‌ به‌ یه‌كێتی بده‌ین و بیكه‌ینه‌ چه‌ترێكی به‌ره‌یی بۆ هه‌موومان، چه‌ند مینبه‌رێك وه‌ك جاری جاران، یه‌كێتی له‌ شاخ فره‌مینبه‌ر بوو، ئێسته‌یش با بكرێته‌وه‌ فره‌مینبه‌ر.

پرسیار:وه‌كوو جه‌ماعه‌تی سجن، كۆمه‌ڵه‌ یان؟

مه‌لا به‌ختیار: من باسی ئه‌مه‌ ناكه‌م، وه‌ك شه‌خسی خۆم پێم وایه‌ كه‌سێكی نوێ و واقیعیم، دیموكراسیم و باوه‌ڕم به‌ ئازادی، مافی ژن، دادپه‌روه‌ری و ڕۆشنگه‌ری و حكوومه‌تێكی عه‌لمانی و مه‌ده‌نی هه‌یه‌.
پرسیار: ئه‌وه‌ ده‌كرێت، ئه‌وه‌ قبووڵ ده‌كرێت؟

مه‌لا به‌ختیار: قبووڵ بكرێت، ئه‌و سه‌دا 50 و 60 و 70ـی كێشه‌كانی ئێسته‌ی یه‌كێتی چاره‌ ده‌كرێت، قبووڵ نه‌كرێت، من ده‌مه‌وێ لێره‌دا په‌یامه‌كه‌م زۆر ڕۆشن بێت، نه‌ من داده‌نیشم و نه‌ ئه‌وانه‌ی سیاسه‌تی ئێسته‌ی یه‌كێتییان پێ قبووڵ نییه‌ داده‌نیشن، كه‌سمان ده‌ستبه‌رداری مێژوومان نابین، كه‌سمان ده‌ستبه‌رداری مێژووی یه‌كێتی نابین، ئه‌مه‌ هه‌ڕه‌شه‌ نییه‌، به‌ڵكوو مه‌بده‌ئه‌ و ئایا ده‌كرێت باسی ئازادی بكه‌ین و مه‌بده‌ئه‌كه‌یشمان نه‌مێنێت؟ ئه‌مه‌ به‌س كفن نایهێڵێ! كه‌ كفنیان له‌به‌ر كردم، ئیتر باسی ناكه‌م.

پرسیار: ته‌مه‌ن درێژ ده‌بی ئینشائه‌ڵڵا.

مه‌لا به‌ختیار: سوپاس.

پرسیار: كاك به‌ختیار، 8ـی ته‌ممووز لای تۆ چییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: پرۆسه‌یه‌كی ناحزبی بوو، پێشێلكردنی ئه‌و په‌یڕه‌وه‌ بوو كه‌ خۆیان دایاننابوو و من هه‌ر له‌ هیچی ئه‌و په‌یڕه‌وه‌دا به‌شدار نه‌بووم، كه‌ خۆیان له‌ كۆنگره‌ی چواره‌م دایاننا.

پرسیار: هه‌ندێك پێیان وایه‌ كۆده‌تا بووه‌ هه‌ندێكیش پێیان وا نییه‌ كۆده‌تا بووبێ؟

مه‌لا به‌ختیار: وشه‌ی كۆده‌تا به‌گشتی بواری سه‌ربازی ده‌گرێته‌وه‌، ئه‌مه‌ ئه‌گه‌ر كۆده‌تایش بووبێ، سیاسی و حزبی بووه‌.

پرسیار:: خۆت ئێسته‌ به‌ نیازی چیت؟

مه‌لا به‌ختیار: باسم كرد، به‌ نیازین یه‌كێتی گه‌شه‌ پێ بده‌ین و به‌ره‌و فره‌مینبه‌ر بیبه‌رین. دووریش نییه‌ ڕووداوه‌كان هه‌موومان به‌ره‌و ئه‌وه‌ ببات، بوو بوو، نه‌بوو ئه‌و كات وه‌ك عه‌ره‌ب ده‌ڵێن "لكل حادث حدیث." ئه‌و كاته‌ قسه‌ی دیكه‌مان ده‌بێت.

پرسیار: قسه‌ی دیكه‌ چییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: قسه‌ی دیكه‌مان ده‌بێت و هه‌وڵمان بۆ داوه‌.

پرسیار: نێوان له‌گه‌ڵ بافڵ تاڵه‌بانی چۆنه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ئیحتیرامی ده‌گریم، وه‌كوو كوڕی مام جه‌لال من ئیحترامی خۆی و براكه‌یشی ده‌گرم، به‌ڵام وه‌كوو سیاسه‌ت زۆر لێیان دوورم.

پرسیار: ئه‌ی له‌گه‌ڵ سه‌رۆك بارزانی؟

مه‌لا به‌ختیار: په‌یوه‌ندییه‌كی باش له‌ نێوانمان هه‌یه‌.

پرسیار: په‌یوه‌ندییه‌كی باش؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌ ڕاشكاوانه‌ قسه‌ی خۆم له‌ ته‌له‌فزیۆن ده‌كه‌م، ده‌مێكه‌ نه‌مبینیوه‌، كه‌ ده‌یبینم به‌ ڕاشكاوانه‌ قسه‌ی خۆمی له‌گه‌ڵ ده‌كه‌م، كۆی ڕووداوه‌كان، واته‌ چۆن بافڵ ببینم قسه‌ی له‌گه‌ڵ ده‌كه‌م، كاك مه‌سعودیش ده‌بینم من بۆچوونه‌ كوردانه‌كه‌ی خۆم ده‌ڵێم.

پرسیار:: بۆچوونی كوردایه‌تی؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌ڵێ بۆچوونی كوردانه‌م. ئێسته‌یش ده‌یڵێم. گرنگترین شت ئه‌وه‌یه‌ یه‌كێتی و پارتی له‌ ڕووی سیاسییه‌وه‌ كێشه‌كانیان چاره‌سه‌ر بكه‌ن. بۆ ئه‌م قۆناغه‌ گرنگترین شته‌.

پرسیار: ئه‌گه‌ر نه‌یانكرد؟

مه‌لا به‌ختیار: نه‌یانكرد، خراپتر به‌ڕێوه‌یه‌.

پرسیار: وه‌كوو چی؟

مه‌لا به‌ختیار: وه‌كوو ئێسته‌ له‌ نه‌كردنی ڕێككه‌وتن له‌ نێوان پارتی یه‌كێتی ئه‌نجامه‌كه‌ی چی بووه‌، بێگومان له‌مه‌ودوا ئه‌نجامه‌كه‌ی خراپتریش ده‌بێت.

پرسیار: خراپتریش ده‌بێت؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌ڵێ، خراپتریش ده‌بێت.

پرسیار: با بچینه‌ سه‌ر هه‌ڵبژاردنی په‌رله‌مانی كوردستان، پێشبینیت چییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: جارێكی دیكه‌یش گوتوومه‌ و هه‌ر ئه‌و قسه‌یه‌ دووباره‌ ده‌كه‌مه‌وه‌، شتێك نه‌هاتووه‌ته‌ پێشه‌وه‌ ڕام بگۆڕم، پێم وایه‌ هه‌موو حزبه‌كان ڕێژه‌یه‌ك داده‌به‌زن، ئیتر حزبێك هه‌یه‌ زۆر و یه‌كێكی دیكه‌یش كه‌م، ئه‌گه‌ر هه‌یه‌ له‌ناو ئیسلامییه‌كاندا حزبێك كورسێك زیاتر بهێنێت، نه‌وه‌ی نوێ دانابه‌زێت، ڕه‌نگه‌ دوو سێ كورسی زیاتر ببات، به‌ره‌ی گه‌ل كورسی ده‌هێنێت.

پرسیار:: ده‌نگی كێ ده‌بات؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌ره‌ی گه‌ل ده‌نگی یه‌كێتی ده‌بات.

پرسیار:: چه‌ند كورسی ده‌بات؟

مه‌لا به‌ختیار: دیار نییه‌، به‌ڵام كورسی ده‌بات.

پرسیار:: پێشبینیت؟

مه‌لا به‌ختیار: بۆ ئه‌م پێش و بینه‌یه‌م پێ ده‌كه‌یت (پێدەکەنێت). ناتوان ئه‌و پێش و بینییه‌ بكه‌م.

پرسیار: پارتی چه‌ند ده‌هێنێت؟

مه‌لا به‌ختیار: دوایین ڕاپرسی كه‌ گۆڕان كردوویه‌تی "ده‌قیقه‌"، بۆیه‌ ده‌زانم ده‌قیقه‌ چونكه‌ خۆیان له‌ ڕاپرسییه‌كه‌دا زۆر لاوازن و وه‌كوو خۆی بڵاویان كردووه‌ته‌وه‌، پارتی یه‌كه‌مه‌، یه‌كێتی دووه‌مه‌، به‌ڵام پارتی دوو به‌رانبه‌ر و زیاتریش له‌ یه‌كێتی ده‌هێنێت.

پرسیار: به‌ ڕای تۆ حزبی سێیه‌م كێیه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: جه‌بهه‌یه‌ك ده‌بێت كه‌ ڕه‌نگه‌ له‌ دوای هه‌ڵبژاردن دروست ببێت. له‌ نێوانی لیسته‌ تازه‌كاندا ده‌بێت، كاكه‌ 82 لیست له‌ كوردستاندا هه‌یه‌.

پرسیار: ئه‌مه‌ سروشتییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: نه‌خێر، ناسروشتییه‌. ناسروشتییه‌كه‌ی له‌وه‌دایه‌ یه‌كه‌م لیسته‌كان زۆرن، دووه‌م سێ لیست شیوعی، زه‌حمه‌تكێشان و سۆسیالیست به‌ره‌یه‌كیان هه‌یه‌، به‌ڵام ئه‌وانی دیكه‌ هیچیان ئاماده‌ نین به‌ره‌ له‌گه‌ڵ ئه‌وانی دیكه‌ پێك بهێنن. له‌گه‌ڵ یه‌كێتی، پارتی، ئیسلامی و نه‌وه‌ی نوێ ڕێك ناكه‌ون، نه‌وه‌ی نوێ له‌گه‌ڵ ئه‌وان ڕێك ناكه‌وێت، گۆڕان له‌گه‌ڵ هیچیان ڕێك ناكه‌وێت، ده‌ی باشه‌ من ده‌پرسم ئه‌م دیمه‌نه‌ سوریالییه‌، سوریالیزم واته‌ سه‌رووی واقیع، واقیعی كوردستان تا ئێسته‌ 82 كورسی به‌ خۆیه‌وه‌ نه‌بینیوه‌، ئێسته‌ وا 82 لیست به‌ خۆیه‌وه‌ ده‌بینێت. باشه‌ ئه‌م دیمه‌نه‌ سوریالییه‌ چۆن ده‌برێته‌ ناو په‌رله‌مان، چی لێ به‌سه‌ر دێت به‌بێ جه‌بهه‌، به‌بێ ئیتیفاق، به‌بێ ئه‌وه‌ی زۆری ئه‌و لیستانه‌ ئه‌زموونی سیاسییان هه‌بێت، به‌بێ ئه‌وه‌ی ئه‌زموونی حزبییان زۆر بێت.

پرسیار: ئه‌ی ئه‌گه‌ر ئه‌زموونی سیاسییان نییه‌، پشتیان به‌ چی به‌ستووه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: به‌بێ ئه‌و ته‌جرووبه‌یه‌ی هه‌مه‌ و ئه‌و هه‌موو ساڵانه‌ی خه‌باتم كردووه‌، مه‌رگی خۆم ببینم، شه‌ڕی ناوخۆ نه‌بینم، به‌ڵام هه‌یه‌ وا بیر ناكاته‌وه‌ و ئه‌زموونی نییه‌ و نازانێت شه‌ڕی ناوخۆ مانای چییه‌؟ كاكه‌ شه‌ڕی ناوخۆ خه‌ته‌ره‌، دیسان خه‌ته‌ره‌.

پرسیار: هه‌یه‌ ده‌هۆڵی بۆ بكوتێت؟

مه‌لا به‌ختیار: هیچیان ناوێرن ده‌هۆڵی بۆ بكوتن، به‌ڵام ئه‌م فره‌لیستییه‌، نه‌بوونی به‌رنامه‌ی هاوبه‌ش و موزایه‌داتی سیاسی به‌شێكی له‌ ژینگه‌ی سیاسی ئێسته‌، دنه‌ی شه‌ڕی ناوخۆ ده‌دات.

پرسیار: مه‌لا به‌ختیار بۆ هه‌ڵبژاردن به‌ ته‌مای چییه‌ و چی ده‌كات؟

مه‌لا به‌ختیار: ئازادم، ئازادم. چونكه‌ من له‌ سه‌ركردایه‌تی یه‌كێتی و مه‌كته‌بی سیاسی نه‌ماوم، ئه‌وان بڕیاریان داوه‌ و خۆیان به‌رپرسیاره‌تی هه‌ڵده‌گرن، منیش به‌رپرسیاره‌تی خۆم هه‌ڵده‌گرم. له‌ به‌ره‌ی كوردستانم، ناڵێم له‌ به‌ره‌ی گه‌لم، نه‌بادا خه‌ڵك بڵێن چووه‌ته‌ پاڵ به‌ره‌ی گه‌ل ئه‌وه‌ی هه‌یه‌ (پێدەکەنێت). زۆرم له‌ لا گرنگه‌ له‌ناو لیسته‌كاندا باشترین كاندید بچێته‌ ناو په‌رله‌مان، ئینجا دوای ئه‌وه‌ش هه‌ر ده‌ترسم، چونكه‌ وا دابنێیت 15 بۆ 20 لیست بچێته‌ په‌رله‌مان، به‌ره‌ نییه‌، ڕێككه‌وتن نییه‌، بۆچوونی هاوبه‌ش نییه‌، هه‌موو به‌س به‌رگریی له‌ خۆی ده‌كات.

پرسیار: كه‌واته‌ په‌رله‌مانی داهاتوو چۆن ده‌بێت؟

مه‌لا به‌ختیار: پڕ له‌ كێشه‌ ده‌بێت. سیاسه‌تمه‌دارم ده‌وێت ته‌حه‌مولی بكات.

پرسیار:: كێ ژه‌هرخواردی كردی، داوای لیژنه‌ت كرد، چی به‌سه‌ر هات؟

مه‌لا به‌ختیار: هه‌ر كه‌س زه‌ڕه‌یه‌ك ویژدانی هه‌بێت، نابێت گومان بكات كه‌ من ژه‌هرخوارد نه‌كرابم، ئه‌نجامی پشكنینی نه‌خۆشخانه‌ی لیفانتس بۆ كونسوڵگه‌رییه‌كانم ناردووه‌، ئه‌و كات باڵیۆزی عێراق له‌ ئه‌ڵمانیا دوو جار سه‌ردانی كردم، خۆی نه‌خۆشخانه‌ی بۆ دابین كردم، من هه‌ر نه‌مده‌زانی نه‌خۆشخانه‌یه‌كی له‌م شێوه‌یه‌ له‌ ئه‌ڵمانیا هه‌یه‌، نوێنه‌ری خۆی له‌گه‌ڵ نه‌خۆشخانه‌كه‌ ڕێك كه‌وتبوو كه‌ به‌ ماوه‌ی چه‌ند چاره‌سه‌ر ده‌كرێم و چه‌ندم كات پێویسته‌، خۆیشی یه‌كه‌م كه‌س بووه‌ كه‌ له‌سه‌ر نه‌خۆشییه‌كه‌م ڕاپۆرتی وه‌رگرتووه‌ و بۆ وه‌زاره‌تی ده‌ره‌وه‌ی عێراق به‌رزی كردووه‌ته‌وه‌.

پرسیار: تۆ ده‌زانیت كێ ژه‌هرخواردی كردی؟

مه‌لا به‌ختیار: من به‌ گومان ده‌زانم كێیه‌، به‌ڵام جارێ به‌ یه‌قین نایزانم.

پرسیار: به‌ یه‌قین نایزانین؟ ده‌ته‌وێت ناوی بڵێیت؟

مه‌لا به‌ختیار: نه‌خێر نامه‌وێت.

پرسیار: ئه‌ی لیژنه‌ پێك هات؟

مه‌لا به‌ختیار: ئێسته‌یش عه‌وداڵی زانیاریی زیاترم، من زانیارییم ده‌ست بكه‌وێت بێده‌نگ نابم. له‌سه‌ر كه‌سه‌كه‌ واته‌ ئه‌وه‌ی بڕیاره‌كه‌ی داوه‌، زانیارییم ده‌ست بكه‌وێت نزیكترین كه‌س بێت له‌ مێژوومدا بێده‌نگ نابم. دوورترین كه‌سیش بێت هه‌ر بێده‌نگ نابم، چه‌نده‌ ده‌سه‌ڵاتی هه‌بێت هه‌ر بێده‌نگ نابم. من مه‌رگێك قه‌رزارم له‌ خوا نه‌بێت له‌ هیچ كه‌س ناترسم.

پرسیار: له‌ كۆڕه‌كه‌ی هه‌ولێر گوتت، خیانه‌تكار له‌ شۆڕشگێڕ له‌ پێشتره‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ئێسته‌یش ده‌یڵێمه‌وه‌.

پرسیار: له‌ پێشتره‌؟

مه‌لا به‌ختیار: مێژووی كوردم باش دیراسه‌ كردووه‌، به‌ قووڵی مێژووی كوردم دیراسه‌ كردووه‌، له‌ هه‌موو قۆناغه‌كاندا جگه‌ له‌ دوو قۆناغ نه‌بێ، به‌رده‌وام خائین له‌ تێكۆشه‌ر زۆرتر بووه‌. دۆخی یه‌كه‌م سه‌رده‌می عوبه‌یدوڵڵای نه‌هرییه‌، دۆخی دووه‌م 1974 بۆ 1975ـه‌. به‌ڵام ئه‌وه‌ی دیكه‌ به‌ شۆڕشی ئێمه‌یش هه‌میشه‌ خائین له‌ تێكۆشه‌ر زۆرتر بووه‌.

پرسیار: ئێسته‌ زۆر زیاتره‌ له‌و كات؟

مه‌لا به‌ختیار: كۆڤان ئێسته‌ ده‌سه‌ڵاتمان هه‌یه‌، هه‌رێم هه‌یه‌، ئاسایش و پۆلیس و پێشمه‌رگه‌ هه‌یه‌، ئێسته‌ ده‌رناكه‌وێت، ئه‌و كات ده‌رده‌كه‌وێت كه‌ بارمان كه‌وته‌ لێژی و حكوومه‌ت ده‌رگه‌ی خیانه‌ت و جاشایه‌تی كرده‌وه‌.
پرسیار: باسی غه‌درت كردییه‌، ئاڵای شۆڕش غه‌در، كه‌ ئه‌و كات ئێوه‌یان سجن كرد و غه‌درتان لێ كرا و بۆ ئه‌و كات ڕوونه‌، ئه‌ی بۆ ئێسته‌؟

مه‌لا به‌ختیار: یه‌كێتی له‌وه‌ته‌ی ساڵی 1991ـوه‌ ئه‌م دۆسیه‌یه‌ی داخستووه‌، مانای چییه‌؟ مانای وایه‌ دۆسیه‌یه‌كه‌ پڕه‌ له‌ غه‌در، جه‌نابی مام جه‌لال شه‌وێك پێش ئه‌وه‌ی ئازاد بكرێم، گوتی غه‌درێكی گه‌وره‌مان لێ كردی، به‌ڵام كاردانه‌وه‌ت به‌رانبه‌رمان چی ده‌بێت؟ گوتم هیچ! گوتی چۆن نابێت؟ گوتم ده‌بێت كارێك بكه‌م خه‌ڵك بڵێ خۆ مه‌لا به‌ختیاریان ده‌ناسی بۆ ئه‌و تاوانه‌یان به‌رانبه‌ر كرد؟ گوتی قسه‌م نه‌ما. مام جه‌لال هه‌ندێك مه‌قته‌عی مێژوویی هه‌یه‌ به‌ڕاستی به‌ ویژدان بوو و به‌ ویژدانه‌وه‌ حوكمی ده‌دا.

پرسیار: خه‌باتتان كرد بۆ ئه‌وه‌ی كه‌سێكی وه‌كوو ڕه‌یان كلدانی بڵێت خۆم به‌ هاوسه‌رۆكی یه‌كێتی ده‌زانم؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌مه‌ قسه‌یه‌كه‌ له‌وه‌وه‌ هه‌ڵده‌قووڵێت كه‌ "هاوڕێی كاك بافڵ تاڵه‌بانییه‌" ئه‌م قسه‌یه‌ مه‌جازییه‌ و حه‌قیقی نییه‌ و حیسابی له‌سه‌ر نییه‌.

پرسیار: ڕه‌نگه‌ قسه‌ی ئه‌و له‌ناو یه‌كێتی له‌ قسه‌ی تۆ زیاتر بڕوات؟

مه‌لا به‌ختیار: باوه‌ڕ بكه‌، باوه‌ڕ ناكه‌م (پێدەکەنێت)، باوه‌ڕ بكه‌ په‌یوه‌ندییه‌كی وه‌هام له‌ناو یه‌كێتی و مێژووه‌كه‌ی هه‌یه‌، هه‌ر كات ئیشم پێیان بكه‌وێت، باوه‌ڕ ناكه‌م ڕه‌تی بكه‌نه‌وه‌. باوه‌ڕیشم نكه‌م به‌ قسه‌ی من نه‌كه‌ن و به‌ قسه‌ی ڕه‌یان كلدانی بكه‌ن (پێدەکەنێت).

پرسیار: ئاخر ده‌شلێت لۆ مارێ؟ ئه‌وه‌ش ده‌ڵێت (پێدەکەنێت)، تۆ باسی غه‌درت كرد، هه‌ر خۆت ده‌ڵێت پێیان گوتم وه‌ك به‌رپرسی ده‌سته‌ی مه‌كته‌بی سیاسی بمێنمه‌وه‌، ئه‌گه‌ر غه‌درت لێ كراوه‌، ئه‌م پۆسته‌یان هه‌ر پێداویت بۆ ڕازی نه‌بوویت؟

مه‌لا به‌ختیار: دوای ئه‌وه‌ی تێگه‌یشتم كێشه‌كان له‌ناو یه‌كێتی قووڵ بوونه‌وه‌ و متمانه‌ له‌ نێوانماندا نه‌بووه‌ و له‌ لایه‌كی دیكه‌ ناوه‌ندی بڕیار دروست بوو، له‌ لایه‌كی دیكه‌ ماڵی مام جه‌لال و شاناز و لاهوور یه‌كیان گرتبوو، دژی من و براده‌رانی ناوه‌ندیی بڕیار بوون، كارگێڕی مه‌كته‌بی سیاسی هه‌ڵوه‌شێندرایه‌وه‌، 36 كه‌س به‌ سیناریۆ ئیمزایان كۆ كرده‌وه‌ كه‌ كارگێڕ و مه‌كته‌بی سیاسی هه‌ڵوه‌شێندرێته‌وه‌، له‌و لاوه‌ كاك كۆسره‌ت و كاك مه‌حموود سه‌نگاوی و شێخ جه‌عفه‌ر هێزیان هه‌بوو، كه‌ركووكییه‌كان و ماڵی مام جه‌لال هێزیان هه‌بوو، ماڵی شێخ جه‌نگی هێزیان هه‌بوو، دژه‌تیرۆر هه‌بوو و بۆم ڕوون بووه‌وه‌ كه‌ یه‌كێتی به‌ من ئیسلاح ناكرێت، به‌ كێ ده‌كرێت پیرۆزی بێت، كه‌ تێگه‌یشتم یارییه‌كان هه‌ر یارییه‌ و پره‌نسیپ لاواز ده‌بێت، بۆ نموونه‌ له‌ "كونفه‌یه‌كوونێك دوو كه‌س ڕێك ده‌كه‌وتن و ده‌یانكرده‌ قه‌راری یه‌كێتی!" بۆیه‌ من ئاخیر كۆبوونه‌وه‌ی سه‌ركردایه‌تی كه‌ خواحافیزم كردووه‌، تا ئێسته‌ نه‌چوومه‌ته‌وه‌ ناو كۆبوونه‌وه‌ی یه‌كێتی.

پرسیار: ئێسته‌یش ئاماده‌ن به‌رپرسی كاگێڕی مه‌كته‌بی سیاسی بده‌نه‌وه‌ مه‌لا به‌ختیار؟

مه‌لا به‌ختیار: نه‌خێر! ئاماده‌ نیین، دواتر كاگێڕ نه‌ماوه‌. با به‌ڕاشكاوانه‌ بلێم سێ پۆست كارم تێیاندا كردووه‌، حوكمدان بۆ ئه‌و سێ پۆسته‌ بۆ ویژدان به‌ جێی ده‌هێڵم، یه‌كه‌م پۆستم به‌رپرسی ڕێكخراوه‌ دیموكراتییه‌كان بوو بۆ ماوه‌ی 16 ساڵ، دووه‌م من سه‌رۆكی لیژنه‌ی ئۆڵۆمپی كوردستان بووم بۆ ماوه‌ی 11 ساڵ، سێیه‌میش هه‌شت ساڵ به‌رپرسی كارگێڕی مه‌كته‌بی سیاسی یه‌كێتی بووم، با خه‌ڵك حوكم بدات له‌ سه‌رده‌می من و دوای من له‌و پۆستانه‌.

پرسیار: پێشتر ده‌یانگوت یه‌كێتی چه‌ند باڵێكه‌، به‌ڵام ئێسته‌ یه‌ك كه‌س بڕیار ده‌دات؟ ده‌ڵێن له‌و كات زۆر باشتره‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ئه‌مه‌ ته‌فسیر هه‌ڵده‌گرێت و له‌ سلێمانیش لێیان پرسیوم، من گوتوومه‌ به‌ درێژایی مێژوو موناقه‌شه‌ی ئه‌وه‌ی دیموكراسییه‌ت به‌بێ مه‌ركه‌زیه‌ت و مه‌ركه‌زییه‌ت به‌بێ دیموكراسی كامیان باشتره‌؟ گوتم ئێسته‌ له‌ جیهاندا و له‌ ژیانی حزبایه‌تیدا هاوده‌نگیی و كۆڕاییه‌ك هه‌یه‌ كه‌ هه‌ردووكیان به‌یه‌كه‌وه‌ باشه‌، به‌ بۆچوونی منیش به‌یه‌كه‌وه‌ باشن. ئه‌مه‌یش به‌ پێی په‌یڕه‌وی ناوخۆ كه‌ كۆنگره‌ په‌سندی بكات نه‌ك به‌ پێی ئاره‌زووی تاكه‌كان.

پرسیار: یه‌كێتی هه‌ر وا ده‌مێنێته‌وه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: ناتوانم بڵێم هه‌ر وا ده‌مێنێته‌وه‌، به‌ دڵنیاییه‌وه‌ گۆڕانكاری له‌ زۆر ئاست و ئاراسته‌دا به‌ڕێوه‌یه‌.

پرسیار: ئه‌و دڵنیاییه‌ت له‌ چی سه‌رچاوه‌ی گرتووه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: سیاسه‌ت موعاده‌لاته‌! وه‌كوو ماتماتیك ده‌بێت لێك بدرێته‌وه‌. من خه‌ون نابینم، خۆی ڕشته‌ی مراوریم بۆ یه‌كێتی نه‌خوێندووه‌ته‌وه‌، به‌ڵكوو موعاده‌له‌كه‌ له‌به‌ر چاومه‌.

پرسیار: باشتر ده‌بێت یان خراپتر؟

مه‌لا به‌ختیار: یه‌كێتی بكه‌ینه‌ فره‌مینبه‌ر و په‌یڕه‌وه‌كه‌ی بگۆڕین بۆ جه‌بهه‌ و هه‌موو ئه‌وانه‌ی له‌ناو یه‌كێتی و له‌ ده‌ره‌وه‌ن كۆ بكه‌ینه‌وه‌، شه‌ش مانگ خه‌ریك بین كێشه‌كان چاره‌سه‌ر بكه‌ین و ڕووحیه‌تمان ببووژێنینه‌وه‌، متمانه‌ی خۆمان و خه‌ڵك به‌ ده‌ست بهێنینه‌وه‌، ئه‌وانه‌ی نانیان بڕاوه‌ نان بدرێنه‌وه‌، ناوه‌ند و ئۆرگانه‌كان په‌راوێز خراون، ئه‌گه‌ر ئه‌كتیڤیان بكه‌ینه‌وه‌، پێم وایه‌ یه‌كێتی تایم وه‌رده‌گرێته‌وه‌، ئه‌گه‌ریش نا دۆخی خراپتر ده‌بێت باشتر نابێت.

پرسیار: لاهوور شێخ جه‌نگی زۆر باسی شاری سلێمانی ده‌كات؟

مه‌لا به‌ختیار: پێم خۆشه‌ ئه‌و پرسیاره‌ له‌ خۆی بكات، چونكه‌ ئه‌و ڕه‌نگه‌ له‌ ڕووی زانیارییه‌وه‌ له‌ من باشتر بزانێت، من هه‌ر كۆن و ئێسته‌یش تاقه‌تی چوونه‌ ناو ئه‌و ورده‌كارییانه‌م نییه‌، به‌ڵام دیارده‌ی كوشتن، بریندار كردن و ته‌عه‌دا كردن موتڵه‌قه‌ن قبووڵ نییه‌. نوكته‌یه‌ك له‌ بازیان بڵاو بووه‌وه‌ و زۆر جوان بوو، كابرایه‌ك چوو بووه‌ مه‌خفه‌ری بازیان شكات بكات، پێیان گوتبوو كاكه‌ بڕۆوه‌ ماوه‌یه‌كی تر وه‌ره‌وه‌ به‌ڕێوه‌به‌ری پۆلیس خۆی ڕفێندراوه‌ (پێدەکەنێت)! تكایه‌ پارتی، یه‌كێتی و گۆڕان و هه‌موو حزبه‌كان ئێمه‌ ئه‌م ئه‌زموونه‌مان خستووه‌ته‌ ده‌می ڕۆماننووسه‌كان، شاعیره‌كان و هونه‌رمه‌نده‌كان و به‌رپرس نییه‌ داینه‌شۆرن.

پرسیار: به‌ڕێزتان تا ساڵی 2019 له‌ ناو حزبدا بوون و به‌رپرسیاره‌تیتان هه‌بوو؟

مه‌لا به‌ختیار: شانازی به‌و مێژووه‌وه‌ ده‌كه‌م و ئه‌و كات گوتم له‌ نه‌وته‌وه‌ تا جه‌و ده‌دزن، ئه‌و كات گوتم فه‌رده‌ دۆلاره‌كانی ژێرزه‌مینه‌كانتان ده‌ر بكه‌ن، ئه‌و كات من له‌ سه‌روتاری چاودێر بۆ مام جه‌لالم نووسی یه‌كێتی وه‌زعی خراپه‌ و فریای بكه‌وه‌، من نامه‌وێ وه‌كوو جه‌مال عه‌بدولناسر و كاسترۆ بچیته‌ ناو مێژووه‌وه‌. خه‌ڵك غه‌در ده‌كات، من ئه‌و كات بێده‌نگ نه‌بووم، ناخوێنێته‌وه‌ و حوكم ده‌دات.

پرسیار: پێشبینیتان بۆ دۆخی ڕۆژهه‌ڵاتی ناوه‌ڕاست چییه‌؟

مه‌لا به‌ختیار: خۆزگه‌ زووتر بهاتیایه‌ ناو ئه‌و بابه‌ته‌وه‌ و كاتی زۆرترت پێ بدابایه‌ (پێدەکەنێت).

پرسیار: پریشكی ئه‌م ئاگره‌ به‌ر هه‌رێمی كوردستان ده‌كه‌وێت یاخود نا؟

مه‌لا به‌ختیار: حه‌سه‌نه‌ین هه‌یكه‌ل ساڵی 1955 كتێبێكی هه‌یه‌ به‌ ناوی (ئێران فوق البركان)، قسه‌كه‌ی ڕاست ده‌رچوو، خه‌ڵك ته‌قییه‌وه‌ و گه‌لانی ئێران ڕاپه‌ڕین و كۆماری ئیسلامی هاته‌ ئاراوه‌، بۆیه‌ ئێسته‌ ده‌ڵێم، (ڕۆژهه‌ڵاتی ناوه‌ڕاست فوق البركان). له‌ لێواری دۆخێكی ترسناكین، پێنج وڵاته‌ كاندیده‌ بكه‌ونه‌ ناو شه‌ڕه‌وه‌، ئیسرائیل، لوبنان، عێراق، سووریا و یه‌مه‌ن. ئێرانیش پێشه‌نگی ئه‌م وڵاتانه‌یه‌ و ئیسرائیلیش حیساب بۆ ده‌وڵه‌تێك بكات بۆ ئێرانی ده‌كات، چونكه‌ خاوه‌نی چه‌ك و بیروباوه‌ڕ و مه‌زهه‌ب و ئایدۆلۆژی خۆیه‌تی، هه‌روه‌ها له‌ ڕووی جیۆپۆله‌تیكیشه‌وه‌ هه‌ڵكه‌وته‌یه‌كی گرنگی هه‌یه‌. جه‌نگ درێژه‌پێدانی سیاسه‌ته‌ به‌ توندوتیژی و ئه‌گه‌ر كێشه‌كان چاره‌سه‌ر نه‌كرێن، كاره‌سات ڕوو ده‌دات. ئێمه‌ له‌ عێراقین كاریگه‌ری له‌سه‌رمان ده‌بێت، هه‌روه‌ها كاریگه‌ری به‌سه‌ر كوردی ڕۆژئاوا و كوردی باكووریش ده‌بێت، ئێران شه‌ڕ ده‌كات كاریگه‌ری له‌سه‌ر ڕۆژهه‌ڵاتی كوردستان ده‌بێت. پێم وایه‌ هیچ لایه‌ك ئه‌وی دیكه‌ له‌ناو نابات و له‌ كۆتاییدا ڕێك ده‌كه‌ون، تا ئێسته‌ ئێران ئه‌ركی ئایینی و ئیسلامه‌تی به‌رانبه‌ر به‌ غه‌ززه‌ جێبه‌جێ كردووه‌ و له‌مه‌ودوا ناتوانێت له‌به‌ر غه‌ززه‌ وڵاته‌كه‌ی وێران بكات.

پەرلەمانتارێکی کورد لە ئەرمینیا: 22 گوندی کوردنشین لە ئەرمینیا هەن


 
کنیازێ حەمید، سیاسەتڤان و پەرلەمانتاری کورد لە پەرلەمانی ئەرمینیا بە رووداوی رایگەیاند، کورد لە ئەرمینیا بە فەرمی بە دوو ناسنامەی جیاواز تۆمارکراون، بەشێکیان وەکو کورد و بەشێکیان وەکو ئێزدی. دەشڵێت، بە فەرمی 33 هەزار کەس بەو دوو ناسنامەیە لە ئەرمینیا تۆمارکراون.

کنیازێ حەمید، پەرلەمانتاری کورد لە پەرلەمانی ئەرمینیا لە هەڤپەیڤینێکدا سەبارەت بە دۆخی کورد بە گشتی و کوردە ئێزدییەکان بەتایبەتی وەڵامی پرسیارەکانی غەریب مەجید، پەیامنێری تۆڕی میدیایی رووداوی دایەوە.

ژمارەی کورد لە ئەرمینیا

کنیازێ حەمید رایگەیاند، کورد لە ئەرمینیا بە فەرمی بە دوو ناسنامەی جیاواز تۆمارکراون، بەشێکیان وەکو کورد و بەشێکیان وەکو ئێزدی.

سەبارەت بە ژمارەی کورد لە ئەرمینیاش، کنیازێ حەمید گوتی، 31 هەزار کەس لە ئەرمینیا وەکو ئێزدی و زیاتر لە دوو هەزار کەسیش وەکوو کورد تۆمار کراون.

22 گوندی کوردنشین لە ئەرمینیا هەن

سیاسەتڤانی کورد و ئەندامی پەرلەمانی ئەرمینیا روونیکردەوە، لە ئەرمینیا 22 گوندی کوردنشین هەن و ژمارەیەکی زۆری کوردیش لە شارەکان دەژین.

گوتیشی، سەڕەرای ئەوەی دانیشتووانی کوردی ئەرمینیا لەلایەن حکومەتی ئەو وڵاتەوە بە دوو ناسنامەی جیاواز تومارکراون، بەڵام لە زمان، نەتەوە، رۆشنبیری، کولتوور، میوزیک، گۆرانی و هەموو شتی دیکەدا هاوبەشن.

ئاماژە بەوە دەکات، ئەرمەنییەکانیش دەزانن ئەو کەسانەی پێیان دەڵێن ئێزدی، کوردن و ئەم بابەتە روون و ئاشکرایە و پێویست بە باسکردنیشی ناکات.

دەشڵێت، "بە پێی یاسا نێودەوڵەتییەکان هەر کەس ئازادە ناسنامەکەی هەڵبژێرێت و خۆی لەسەر کام پێکهاتە تۆمار بکات، ئەوەی پێی باشە خۆی وەکو ئێزدی بناسێنێت، با وابکات ئەمە کێشە نییە. هەندێک کەس دەڵێن ئایینمان ئێزدییە، ئێمە گەلێکی جیاوازین، با بڵێن. کەس ناتوانێ ئەمە قەدەخە بکات و بڵێت خۆت بەم جۆرە پێناسە بکە. لە هەموو تەمەنمدا لە نێو خەڵکی ئێزدی و کورد ژیاوم، تا ئێستا هیچ کەس بە منی نەگوتووە تو کوردی یان ئێزدی؟ یان ناسنامەکەت چییە؟ لە نێو ئێمەدا شتی وەها نییە. هەندێک جار ئەرمەنییەکان لێم دەپرسن تو کوردیت یان ئێزدی؟ من پێیان دەڵێم، من هەم ئێزدیم هەم کوردم، چونکە شانازی بە هەردووکیان دەکەم".

کنیازێ حەمید هەروەها ئەوەشی خستەڕوو، "ئەوەی هۆشیار بێت دەزانێت، گەل و نەتەوە لەسەر بنەمای زمانە نەک ئایین".

مافی کورد لە ئەرمینیا

سەبارەت بە مافی کورد لە ئەرمینیا، کنیازێ حەمید دەڵێت، "لە یاساکانی ئەرمینیا دا مافەکانی نەتەوە و پێکهاتەکان پارێزراوە. حکومەتی ئێستاش کاری جیدی بۆ پێکهاتەکان دەکات بۆ ئەوەی چالاکییە کولتوورییەکانیان بکەن. هەروەها لەو ناوچە و گوندانەی ژمارەیەکی بەرچاوی کورد دەژین، مافیان هەیە لە قوتابخانەکان لە هەفتەیەکدا 3-4 وانەی زمان و وێژەی کوردی بخوێنن".

دەشڵێت، لە ئەرمینیا دیموکراسی هەیە و حکومەتی ئەرمینیا هەوڵ دەدات زمان و کولتووری پێکهاتەکان بپارێزێت، بۆیە پێچەوانەی هەندێک وڵاتی دەوروبەر، کورد لە ئەرمینیا تووشی تواندنەوە نەبووە.

کنیازێ حەمید دەڵێت، "پەرلەمانی ئەرمینیا بریاریداوە رۆژێکی تایبەت بە پێکهاتەکان هەبێت و حکومەتیش کار بۆ ئەوە دەکات کە سەرجەم پێکهاتەکان لەو رۆژەدا چالاکییە رۆشنبیری و هونەرییەکانیان ئەنجام بدەن.

ئاماژەشی بەوە کرد، "لە حکومەتی ئێستای نیکۆل پاشینیان دا (سەرۆکوەزیرانی ئێستای ئەرمینیا) دەستەیەکی راوێژکاری دامەزراوە، کە لە هەر نەتەوە یان پێکهاتەیەک دوو کەس تێدا ئەندامن و یاریدەدەری سەرۆک وەزیرانی ئەرمینیا سەرۆکایەتی دەستەکە دەکات. ئەندامانی دەستەکە مافیان هەیە لە نێوان سێ بۆ چوار وەزیری حکومەت دەستنیشان بکەن، وەکوو وەزیری پەروەردە و وەزیری مافی مرۆڤ."

رادیۆی کوردیی یەریڤان

پەرلەمانتاری کورد لە پەرلەمانی ئەرمینیا باسی رۆڵی بەشی کوردیی رادیۆی یەریڤان کرد و رایگەیاند، ئەو رادیۆیە ببووە دەنگی هەموو کورد لەر هەر چوار پارچەی کوردستان و لە کوردستان و لە سەرانسەری جیهانیشدا گوێگری هەبوو.

کنیازێ حەمید باسی سەردانی عوسمان بایدەمیر، سەرۆکی پێشووتری گەورە شارەوانیی ئامەد بۆ ئەرمینیا دەکات و دەڵێت، "بایدەمیر دوای ئەوەی گەیشتە ئەرمینیا و پێشوازیمان لێکرد، داوای کرد یەکسەر بیبەین بۆ رادیۆی کوردیی ئەرمینیا. لەوێ بایدەمیر گوتی، من قەرزداری دوو شتم، یەکەم رادیۆی یەریڤان و دووەم دایکم. لەبەر ئەوەی دایکم منی هیناوەتە دۆنیا و منی فێری زمانی کوردی کردووە. رادیۆی یەریڤانیش لەبەرئەوەی لە رێگەی ئەو رادیۆیەوە، گوێبیستی زمانەکەمان بووین و لەبیرمان نەکردووە، هەروەها گوێبیستی گۆرانییەکانی خۆمان بووین. "

دەشڵێت، "رادیۆی یەریڤان ببووە ناوەندێکی کولتووری بۆ هەموو کورد. هەروەها ئەرمینیا ناوەندێکی گەورە بووە بۆ کوردانی ئەرمینیا و هەموو ناوچەکە."

کنیازێ حەمید لە 17ی کانوونی دووەمی ساڵی 1945 لە گوندێکی کوردنشین لە ئەرمینیا بە ناوی "دەڤەخەرابەیێ" لەدایکبووە. گوندەکە سەر بە ناحیەی ئابۆڤیانە لە پارێزگای کۆتایک و دەکەوێتە 16 کیلۆمەتەری باکووری رۆژهەڵاتی یەریڤانی پایتەختی ئەرمینیا.



کنیازێ حەمید، سیاسەتڤانی کورد، ئەندامی پەرلەمانی ئەرمینیا و سەرۆکی ئەنجوومەنی کوردانی ئەرمینیایە.

حاکم ڕزگار لە دیمانەیەکی تایبەتدا


 دادوەر رزگار محەممەد ئەمین، ناسراو بە حاکم رزگار لەبارەی بڕیاری دادگەی باڵای فیدراڵیی عێراقەوە دژی ناردنی 400 ملیار دینار بۆ هەرێمی کوردستان دەڵێت، ئەگەر کێشەیەکیش لەنێوان حکومەتی ناوەند و هەرێمی کوردستاندا هەبێت بەگوێرەی دەستوور، دانیشتووانی هەرێمی کوردستانیش مافیان هەیە لە داهاتی عێراق.


لە دیمانەیەکی میدیاییدا حاکم رزگار باسی لە پابەندییەکانی هەرێمی کوردستان بەرامبەر حکومەتی عێراق کرد و راشیگەیاند، ئەگەر حکومەتی هەرێمی کوردستان پابەندییەکانیش جێبەجێ نەکات؛ عێراق مافی ئەوەی نییە خەڵکی هەرێمی کوردستان لە داهات بێبەش بکات. ئاماژەی بەوەش کرد "یاسای دادگەی باڵای فیدراڵی ئێستا خۆی نادەستوورییە، چونکە یاسای ژمارە 30ـی ساڵی 2005یان گۆڕیوە".
 
لەبارەی رۆڵی د. لەتیف رەشید، سەرۆککۆماری عێراق لەبارەی بڕیارەکەی دادگەی باڵای فیدراڵییەوە، حاکم رزگار پێیوایە کە "دەبێت دەستوەردان بکات" و باس لەوەش دەکات کە سەرۆککۆمار بەرپرسە لە پاراستنی مافی هەموو هاووڵاتییەکی عێراق."

 دەقی دیمانەی دادوەر رزگار محەممەد ئەمین:
 
پرسیار: وەکو دادوەرێکی بە ئەزموون بۆچوونت چییە لەسەر بڕیارەکەی دادگەی فیدراڵی لەبارەی ناردنی 400 ملیارەکە بۆ هەرێمی کوردستان؟
 
حاکم رزگار: هەر بڕیارێک بۆ بێبەشکردنی بەشێک لە عێراق، بۆ کوردستان بێت یان جێگەیەکی دیکە نادەستوورییە، چونکە دادگەی فیدراڵی دەبێت دەستوور بپارێزێت، دەستووریش لە زۆر مادەدا مافی داوە بە خەڵکی هەرێمەکان، مادەکانی 105، 106 و 121 سەیر بکەن، هەمووی باس لەوە دەکات. دەبێت دوو لیژنە هەبێت بۆ چاودێریکردنی گەرەنتی ئەوەی کە بەشێوەیەکی یەکسان مافی هەرێم دەدرێت یان نادرێت، هەڵە هەبێت یان نەبێت دەستوور لە سەرووی هەموو یاساکانی دیکەوەیە، من بۆ خۆم نەمبینی ئەو بڕیارەی ئەوان داویانە بڵێت ئەم بڕیارەی لە ئەنجوومەنی وەزیرانەوە دەرچووە پێچەوانەی کام بڕگەی دەستوورە و دەڵێت بڕیارەکە راست نییە. ئەم بڕیارە ئەگەر کێشەیەکیش هەبێت لە رووکەشدا کە ئەگەر هەرێمی کوردستان بەو کارانە و بە ئەرکانە هەڵنەسابێت کە پێویستە، دەبێت مافی هەرێمی کوردستان لەنێو بودجەدا جێگەی بکرێتەوە، چونکە داهاتی هەرێمی کوردستان دەبێت بچێتەوە نێو خەزێنەی وڵات و دواتر دابەشبکرێتەوە، هەرێمەکان دەبێت بەشی خۆیان جێگیربێت، جا حکومەتی عێراق ئەگەر کێشەی لەگەڵ حکومەتی هەرێمی کوردستان هەیە یان نییە، ئەوە مافێکی دەستووری هەرێمی کوردستانە بەگوێرەی دانیشتووانەکەی و لە داهات دەبێت شایستەی خۆی بۆ بێت، گریمان ناوچەیەک لەژێر دەسەڵاتی حکومەتی عێراقدا نەما بە هەر هۆکارێک، بۆ نموونە ماوەیەک موسڵ کەوتە ژێر دەستی داعش، دەبێت بڵێن مافەکانی نانێرن؟
 
پرسیار: رێککەوتنێک هەیە لەنێوان حکومەتی عێراق و حکومەتی هەرێمی کوردستان کە ئەم بڕە پارەیە بنێردرێت، ئایا دادگە دەتوانێت دەستوەردان بکات و ئەم شایستەیە هەڵبوەشێنێتەوە؟.
 
حاکم رزگار: من وەکو هاووڵاتییەک و وەکو یاساییەک مافم هەیە شیکردنەوەی بۆ بکەم، ئەو کەسەی تانەکەی داوە، لەنێو یاسای دادگەکە و پەیڕەوی نێوخۆی دادگەکەدا دەڵێت: دەبێت ئەو کەسە بەرژەوەندییەکی ئەو کاتە (حال)ی هەبێت بۆ گۆڕینی ئەو یاسایە، واتە زیانێکی لێکەوتبێت یان بەرژەوەندییەکی هەبێت کە ئەو گۆڕانکارییە دروستبێت، دەبێت بەرژەوەندییەکی تێدا هەبێت کە داراییە یان کۆمەڵایەتی، ئەوەش پرسیارێکی تێدایە، ئایا ئەو کەسەی داواکەی کردووە ئەو بەرژەوەندییە راستەوخۆیەی ئەو چی زیانێکی لەو داوە وەکو کەس (شەخس) ئەمە گرنگە. دەبووایە هەرێمی کوردستانیش لە داواکەدا لایەنێک بووایە، لایەنی خۆی بێت یان لایەنەکانی دیکە بانگیان بکردایە، من نازانم هەرێمی کوردستان چەند ئاگادارە یان نا. 
 
هەرێمی کوردستان هەندێک لێپرسینەوە هەیە کە دەبێت بیکات و نایکات، دەبێت ئاگایان لە یاسای بودجە و ئیدارەدانی دارایی بێت، ئەم یاسایانە گرنگن، ئەو نوێنەرایەتییەی لەوێ هەیە بۆ گفتوگۆ و رێککەوتن دەبێت ئاگایان لەو یاسایانە بێت. هەرێمی کوردستان پێویستە بودجەی ساڵانەی خۆی بە حکومەتی ناوەند بڵێت، بڵێت ئەوەندە بووە و ئەمەمان پێویستە، بۆ ئەوەی ببێتە ماڵ بەسەر حکومەتی عێراقەوە، بەڵام مانای ئەوەنییە ئەمەی نەکرد مافی خەڵک ببڕێت، دەبێت ئەوەشی چەندە نەدراوە بگەڕێندرێتەوە بۆ خەڵکی هەرێمی کوردستان، بەڵام حکومەتی کوردستان لە زۆر لایەنەدا خۆی وایکردووە کە ببێتە هۆی ئەم جۆرە بڕیارانەی دژی هەرێمی کوردستان دەدرێن.
 
پرسیار: سکاڵاکار لە هۆڵی دادگە دێتە دەرەوە و دەڵێت: سەرکەوتم لەوەی پارەی باشوور و نێوەڕاست بچێت بۆ هەرێمی کوردستان. ئەمە ئەوە ناکات کە دادگەی فیدراڵی بڕیارێکی دەرکردووە لە هەستێکی رەگەزپەرستییەوە هاتووە؟
 
حاکم رزگار: دادگەکە دەبێت خەڵکی بێلایەن بێت، بەهای دادگە لە بێلایەنییەکەیەتی، دادگە بۆ پاراستنی ماف و ئازادییەکانە، چی دادگەی ئاسایی بێت، یان دادگەی ئیتیحادی، کە ئیتیحادی لەسەری هەموویانەوەیە بۆ ئەوەی بە تەواوی دەستوور جێبەجێ بکات، دادگەی ئیتیحادی نابێت بەهیچ شێوەیەک لایەنگری بۆ هیچ لایەنێک هەبێت. لەبەر ئەوە ئەو بڕیارانەشی بەلای کەمەوە لە ئەنجامی لایەنگری کاریگەریی هەبێت، لانیکەم بەهای مەعنەوی خۆی ون دەکات.
 
پرسیار: هەرێمی کوردستان دەتوانێت بە سکاڵایەکی دیکە رۆحی ئەم سکاڵایە پوچ بکاتەوە؟
 
حاکم رزگار: بەبڕوای من دەبێت دادگەی فیدراڵی بڕیار لە پێچەوانەکەی بدات، بۆ نموونە هاووڵاتیانی هەرێمێک یان هەرێمی کوردستان کە بێبەشبکرێن لەو مافانەی هەیانە مافیانە لە دژی حکومەتی ناوەند لە دادگەی ئیتیحادی سکاڵا تۆمار بکەن، دادگەکەش دەبێت بڕیاری بۆ بدات بەگوێرەی مادەکانی 121 و 105 و 106 دەبێت ئەو بەشەی کە مافی خۆیانە پێیان بدرێت. ئەم بڕیارە ئەگەر دەوڵەت دەستووری بێت ئەو مەترسییەی نییە، چونکە مافی خەڵکی کوردستان پارێزراوە، بەڵام ئیدی ئەوە حکومەتی هەرێمی کوردستان دەبێت حکومەتێک بێت کە ئەو کەسانەی رایدەسپێرێت لە خەڵکانی پسپۆڕ و شارەزابن و هەمووی لە پارتی و یەکێتی نەبن، با کەسانی پسپۆڕیش بچنە پێشەوە خۆ جیهان وێران نابێت.
 
پرسیار: ساڵێک زیاترە هەرێمی کوردستان هەرچی سکاڵایەک دژی دەچێتە دادگەی فیدراڵیی دەیدۆڕێنێت، بۆ نموونە هەڵوەشاندنەوەی یاسای نەوت و گاز و هەڵوەشاندنەوەی یاسای خانەنشینی و بڕگەیەک لە یاسای باری کەسێتی، ئایا بناخە یاساییەکەی لاوازە یان خۆمان ئەمەمان دروستکردووە؟
 
حاکم رزگار: هەرێمی کوردستان دەبوو بە گرنگییەوە لە بابەتی دادگەی ئیتیحادی بڕوانێت، یاسای ئیتیحادی نادەستوورییە، چونکە یاسای ژمارە 30ـی ساڵی 2005یان گۆڕیوە، هاوڕام یاساکەی نادەستوورییە، لەنێو دەستووردا بەگوێرەی مادەی 92 بڕگەی دوو تەرکیبەی دادگەی ئیتیحادی لە فوقەهای ئیسلامی و فوقەهای یاسا و دادوەرە، دەبێت دادوەر لە بەرزترین ئاستیدا بێت بۆ ئەم دادگەیانە، عێراق ئەزموونی دادگەی دەستووری کەمە، بەگوێرەی یاسای ئەو کەسانەی دادگەکە پێکدەهێنن دەبێت چواریان ئەندامی دادگەی تەمیز بن، کەواتە دادگەی ئیتیحادی دادگەیەکی بچووک نییە بۆ کێشەی نێوان دوو کەس، ئەمە هەڵسوکەوت لەگەڵ دەستوور دەکەن و دەبێت بە عەقڵێکی زۆر کراوەوە لەو بابەتانە بڕوانن کە دەچێتە بەردەستیان، دادگەی ئیتیحادی ئەرکەکەی لە هەمووی قورسترە. دەستوور ئەوەنییە لە گۆشەیەکدا بوەستیت و ئەوی دیکە وازلێبێنیت، چۆن بڕیار دەردەکرێت بەوەی ناوچەیەک لە وڵاتەکە و خەڵکی وڵاتەکە بێبەشبکرێت لە داهاتی وڵاتەکە، تۆ دەڵێی کێشەیەک هەیە و چۆن لەنێو بودجەدا جێگە دەگرێتەوە، دەبێت لەنێو بڕیارەکەدا هەمووی باس بکەیت، دەبێت بڵێی مافی ئەم هەرێمە پارێزراوە، بەڵام کەموکورتییەک هەیە و دەبێت چاکبکرێتەوە. مافی هەرێمی کوردستان بەگوێرەی دەستوور پارێزراوە، دەبێت حکومەتی هەرێمی کوردستانیش بکەوێتە خۆی بە وریاییەوە هەڵسوکەوت بکات.
 
 
پرسیار: بژارەکانی هەرێمی کوردستان لە رووی یاساییەوە چین بۆ وەرگرتنەوەی مافەکانی؟
 
حاکم رزگار: لە بودجەدا مافی هەرێمی کوردستان چۆن جێگەی دەکرێتەوە؛ دەبێت لێرە هەرێمی کوردستان بودجەی خۆی هەبێت و بینێرێت بۆ بەغدا، ئەوەش دەبێتە ماڵ بەسەر حکومەتی عێراقەوە تاوەکو لە بودجەدا جێگەی دەکرێتەوە، ئەوەشی چەند ساڵە نەنێردراوە خەڵكی کوردستان مافی خۆیەتی داوای بکاتەوە، بەگوێرەی دەستوور هەموو پارێزگا و ئیدارەکان دیارن، لە دەستووردا پێشینە بە هەرێمەکان دراوە. لە بابەتی ئابووریدا بۆ نموونە نەوت، دەبێت لە ئیدارەدان و دەرهێنان و فرۆشتنیدا ئیدارەی هاوبەش هەبێت، حکومەتی هەرێمی کوردستان دەبێت دووبارە سەیری پەڕاوەکانی خۆی بکاتەوە لەسەر بنەمای ئەو دەستوورەی کە هەیە، عێراقیش ئەوە نەبێ دەوڵەتێکی زۆر دەستووری بێت، هەموو رۆژێک دەستووری تێدا پێشێل دەکرێت.
 
پرسیار:ئەنجوومەنی دادوەریی هەرێمی کوردستان رایگەیاندووە، بڕیارەکەی دادگەی فیدراڵی خزمەت بە سەقامگیریی ناکات، کاری دادگەیە کە دۆخی سیاسیی و رێککەوتنی سیاسیی لە بەرچاوبگرێت لە بڕیاردان لە بابەتی یاسایی و دەستووریدا؟
 
حاکم رزگار: لە دادگەی دەستووریدا سرووشتی کارەکە چەند یاساییە ئەوەندەش سیاسییە، گرنگە بابەتەکە یەکسانی تێدابێت؛ دۆخی سیاسیی دەبێت لەبەرچاو بگیرێت، بەڵام لە کاتێکدا ناچاربیت بابەتەکە یاسایی تەواوبێت ناچاریت ئەو بڕیارە دەربکەیت، بەڵام دەبێت دادگە بڕیارەکەی یەکسان بێت، لە بڕیاردا یەکسانی لەپێش یاسایەوەیە، ئەگەر لە رووکەشدا هەڵەیەک هەبێت ئەوە جیایە، بەڵام وەکو راستی بنەمای بابەتەکە من نایبینیم یەکسانی لەوەدا هەبێت ناوچەیەک بێبەش بکرێت، ئەگەر حکومەتی هەرێمی کوردستانیش بە نایاکسانی لەگەڵ داهاتەکەدا هەڵسوکەوت دەکات، ئەمە بابەتێکە کە دەبێت هاووڵاتیانی هەرێمی کوردستان لێپرسینەوە لە حکومەتی هەرێمی کوردستان و حیزبەکان بکەن، لە دەنگداندا دەیکات یان چۆن هەڵسوکەت لەگەڵ سیستمی سیاسیدا دەکات، بەڵام وەکو خەڵكی عێراق نابێت ئەو مافەمان لێبسەندرێت، کە هاوبەشین و مافمانە.
 
 
پرسیار: خەڵک دەپرسێت لەبارەی رۆڵی ئەو دوو ئەندامە کوردەی لە دادگەی باڵای فیدراڵیدا هەن، ئەوان دەتوانن چی رۆڵێکیان هەبێت؟
 
حاکم رزگار: ئەوانە رەنگە بڵێن ئێمە ناکۆکین [لەگەڵ بڕیارەکەدا]، لەم بابەتانەدا دەبێت رۆڵی کەسییش هەبێت لەگەڵ ئەندامەکانی دیکەدا، چونکە کە کەمینە و زۆرینە بوو کەمینە ناتوانێت خۆی بسەپێنێت، بەڵام لە هەرێمەکاندا دەبێت گەرەنتییەکی یاسایی هەبێت و مافی هەرێمەکە پێشێل نەکرێت، دەبێت جۆرێک لە ڤیتۆ هەبێت؛ بۆ نموونە لە یاساکەدا بڵێیت هیچ بڕیارێک دژی هەرێمەکان دەرناکرێت بە ئامادەنەبوونی ئەو دادوەرانەی لە هەرێمەکانەوە دێن، لەکاتی رۆشتنە دەرەوەی ئەوانەدا دادگەکە بەڕێوەنەچێت، یان ئەو بڕیارانەی تایبەتن بە هەرێمەکان دەنگی دوو لەسەر سێی بوێت، لێرەدا هەرێمەکان زۆر بەلاوازی چوونەتە نێو دادگەکەوە، من لە سەرەتاوە ئاگاداریم، ئەو دوو ئەندامە فەقیرە هەر دەڵێن ئێمە ناڕازین، بەڵام باشتر بوو روونکردنەوە و تێبینی خۆیان بنووسن.
 
 
پرسیار: بەگوێرەی دەستوور سەرۆککۆمار پارێزەری دەستوورە، ئەو دەتوانێت چی بکات؟
 
حاکم رزگار: دەبێت دەستوەردان بکات، گفتوگۆ و رێککەوتن لەگەڵ ئەنجوومەنی وەزیران، ئەنجوومەنی وەزیران رۆڵی خۆی گێڕاوە و گوتوویەتی ئەو پارەیە بنێردرێت، رەنگە ئەو پارەیە لە مافی کورد کەمتریش بێت، نازانم و دەبێت بچیتە نێو وردەکارییەوە، بەڵام دەبێ سەرۆککۆمار [دەستوەردان بکات] کە بەرپرسە لە پاراستنی مافی هەموو هاووڵاتییەکی عێراق. دەبێت رێککەوتنی سیاسیی کە هەیە بخرێتە چوارچێوەی یاساییەوە، چونکە حکومەتی هەرێمی کوردستان دەچنە ئەوێ دەبێت بابەتەکان بخەنە چوارچێوەی یاساوە، ئەگەرنا رێککەوتنی سیاسیی ئاسانە لێی بگەڕێیتەوە. ئەو بڕیارەش ئەوە نییە، کە مافەکەت فەوتابێت.
ئەم دیمانەیە لەگەڵ تۆڕی میدیایی ڕووداو ئەنجامدراوە

ماکس لوکس: ئەندامی پەرلەمانم و نەمدیوە لە پەرلەمانەکەماندا هیچ یاسایەك شاراوەیی دەربچێت



ماکس لوکس، ئەندامی پەرلەمانی فیدراڵیی ئەڵمانیا بە تۆڕی میدیایی رووداوی راگەیاند، ئامانجی سەردانەکەیان بۆ هەرێمی کوردستان ئەوەیە "رێگە نادەین هاوپەیمانەکانمان لەم هەرێمەدا تەنیا بن، لەگەڵ ئەم هەرێمە و حکومەتەکەی و کۆمەڵگەکەیدا پێکەوە بەردەوام دەبین لە کارکردن." هەروەها گوتی، "دەمانەوێت هەندێک جووڵەش لە حکومەتی ئێرەوە ببینین، وەکو بەهێزکردنی میدیا و ئازادیی رۆژنامەڤانی، بۆ باشتربوونی دۆخی مافەکانی مرۆڤ."

ئەو ئەندامەی پەرلەمانی فیدراڵیی ئەڵمانیا رۆژی 13ی تەممووزی 2024 لە هەڤپەیڤینێکدا لە هەولێر لەگەڵ تۆڕی میدیایی رووداو رایگەیاند، لەگەڵ ئەوەدایە پەرلەمانی ئەڵمانیا ماوەی مانەوەی هێزەکانی ئەڵمانیا لە چوارچێوەی هاوپەیمانیی نێودەوڵەتیی دژی داعش لە هەرێمی کوردستان و عێراق درێژ بکاتەوە.

ماکس لوکس دەڵێت، ئەو دژی ناردنەوەی پەناخوازانی کوردی ئێزدییە لە ئەڵمانیاوە و هەوڵ دەدەن یاسایەکی تایبەت بۆ پەناخوازانی کوردی ئێزدی دەربکەن، "ئەوە بەرپرسیارێتیی وەزیری ناوخۆمانە؛ بەرپرسیارێتیی نانسی فەیزەری ئەندامی حیزبی سۆسیال دیموکراتە. دەبێت بەڕاستی هەنگاو بۆ راگرتنی ئەمە بنێت."

لوکس کە سەرۆکی گرووپی پەرلەمانی ئەڵمانیا – تورکیایە دەڵێت، کێشەی کورد لە تورکیا چارەسەر نەکراوە و دەبێت ئاشتی لە تورکیا بەدی بهێندرێت و دیموکراسی بەهێز بکرێت، "بڕوام وایە دیموکراسیی تورکیا پێویستی بە دەستپێکێکی نوێی پڕۆسەی ئاشتییە. بەبێ دۆزینەوەی چارەسەر بۆ پرسی کورد و بەبێ دەستکردنەوە بە پرۆسەی ئاشتی، ئاشتی لە تورکیا و ناوچەکەیشدا بەدی نایەت."

رووداو: ماکس بە خێربێیت. خۆشحاڵم کە دیسانەوە گفتوگۆ دەکەین.

ماکس لوکس: سوپاس. خۆشحاڵم جارێکی دیکە دەتبینمەوە.

رووداو: منیش خۆشحاڵم بە بینینت. وەک پێم گوتیت، تۆ گەنجتر دەردەکەویت.

ماکس لوکس: سوپاس.

رووداو: تۆ بەشێکیت لە شاندەکە. دەمەوێت بزانم ئامانجی شاندەکە چییە؟

ماکس لوکس: ئامانجی شاندەکە ئەوەیە پیشانی بدەین کە ئێمە رێگە نادەین هاوپەیمانەکانمان لەم هەرێمەدا تەنیابن و لەگەڵ ئەم هەرێمە و حکومەتەکەی و کۆمەڵگەکەیدا پێکەوە بەردەوام دەبین لە کارکردن. بایەخی زۆریش بەو بابەتە تایبەتانە دەدەین کە لە دڵمانەوە نزیکن، وەک ئەوەی کە 10 ساڵ دوای جینۆسایدی ئێزدییەکان ئێمە داکۆکییان لێدەکەین.

رووداو: تائێستا چەند رۆژە لێرەیت؟ پێم وابێت دوو رۆژە.

ماکس لوکس: دوێنێ گەیشتین.

رووداو: ئەها، دوێنێ گەیشتن. کەواتە ئەمڕۆ دووەم رۆژە و دیداری زۆرتان هەبوو. بۆیە دەمەوێت بزانم تاوەکو ئێستا ئەنجامەکەی چۆن بووە؟

ماکس لوکس: ئەنجامەکەی ئەوەیە کە هەمووان دەیانەوێت پەیوەندیی ئەڵمانیا بەردەوام بێت. ئێمەیش دەمانەوێت پەیوەندییەکەمان لە چەند بوارێکدا بەردەوام بێت. بە لای خۆمەوە زۆر گرنگە کە ئێمە بە هەبوونی سەربازییەوە لێرە لە هەرێمی کوردستان لە پەیوەندییەکەمان بەردەوام بین. گرنگە پشتیوانیی هاوپەیمانەکانمان بکەین و پێشمەرگە فێربکەین و پاڵنەری چاکسازیی هێزەکانی پێشمەرگە بین. بەڵام ئێمە دەمانەوێت هەندێک جووڵەش لە حکومەتی ئێرەوە ببینین، وەک بەهێزکردنی میدیاکان و ئازادیی رۆژنامەڤانی، بۆ باشتربوونی دۆخی مافەکانی مرۆڤ لەم هەرێمەدا و هەموو هەوڵێک بدرێت بۆ دۆزینەوەی چارەسەرێک بۆ شنگال تاوەکو خەڵکی ئێزدی بتوانن بگەڕێنەوە.

رووداو: باسی مافەکانی مرۆڤت کرد و دەزانم ئەمە یەکێکە لەو بابەتانەی ئەم شاندە سەرنجی دەخاتە سەر. هەڵسەنگاندنی تۆ چییە بە لەبەرچاوگرتنی ئەو دیدارانەی کە ئەمڕۆ لە هەولێر لەگەڵ حیزبە جیاوازەکاندا کردووتانن و رەنگە سبەینێیش چاوتان بە میدیا و رێکخراوە ناحکومییەکان بکەوێت؟ دۆخی مافەکانی مرۆڤ چۆن دەبینیت؟

ماکس لوکس: سەرەتا، دەمەوێت بڵێم ئێمە لە چاو تەواوی عێراق لەم هەرێمەدا دۆخێکی باشتری مافەکانی مرۆڤ دەبینین. ئەوەش نیشانەیەکی باشە. بەڵام دەمانەوێت ببینین کە رۆژنامەڤانانیش بتوانن ئازادانە کاربکەن و دەمانەوێت هەڵبژاردنی ئازادانە ببینین. ئینجا مافی مرۆڤ دەستڕاگەیشتن بە ژێرخانی ئابووری لەخۆدەگرێت، وەک تەندروستی و کار. دەمانەوێت دەرفەتەکان ببینین، بەتایبەتی بۆ گەنجانی ئەم هەرێمە تاوەکو ژیانێکی باش و شکۆمەندانەیان هەبێت.

رووداو: ئێوە سەردانەکانتان تەنیا لەناو هەرێمی کوردستان دەبێت یان پلانی شوێنی دیکەتان هەیە کە بۆی بچن؟

ماکس لوکس: لە نێوەڕاستی عێراق سەردانی هەندێک ناوچەی دیکە دەکەین.

رووداو: لە نێوەڕاستی عێراق! کەواتە سەرنجەکە تەنیا لەسەر هەرێمی کوردستان نییە؟

ماکس لوکس: سەرنجی کەسیی خۆم ئەوەیە کە هەرێمی کوردستان بۆ من زۆر گرنگە کە لێرەبم و پیشانی هەرێمەکەی بدەم کە ئێمە بە تەنیا جێتان ناهێڵین، بەڵام ئەگەر دەتەوێت لە شەڕی دژی داعش و ئازایەتیی شەڕ دژی داعش تێبگەیت کە پێشمەرگە کردی، ئەوا دەبێت بچیت بۆ ناوچەکانی نێوەڕاستی عێراق، چونکە زۆر لەو شەڕانە لەوێ روویان داوە.

رووداو: وایە. پەیوەندیی هەرێمی کوردستان و ئەڵمانیا بە جێگیری ماوەتەوە یان گەشەسەندنی نوێ لەم پەیوەندییەدا هەیە؟

ماکس لوکس: پەیوەندیی نێوان ئەڵمانیا و هەرێمی کوردستان بەڕاستی پەیوەندییەکە لە دڵەوە. ئێمە لە ئەڵمانیا گەورەترین رەوەندی ئێزدیمان لە سەرانسەری جیهان دا هەیە. هەروەها یەکێک لە گەورەترین رەوەندە کوردییەکانمان لە جیهان دا هەیە. گەلێک پەیوەندیی کەسیمان هەیە. زۆر سیاسی هەن لێرە لە هەولێر کە لە ئەڵمانیا خوێندوویانە و هەوڵدەدەن لێرە سیاسەت بکەن و ببنە یاسادانەر. بۆیە زۆر لەم پەیوەندییانەمان هەن کە پەیوەندییەکەمان بەهێز دەکەن. هەروەها لە باسی بەرژەوەندییە مرۆییەکاندا دەبینین کە زۆر کەس لەم هەرێمەدا هەمان بەهاکانی ئێمەیان هەیە.

رووداو: ئێستا وەزیری دەرەوەی ئەڵمانیا سەر بە پارتی سەوزە، پارتەکەی تۆ، دەمەوێت بزانم چیتان کردووە وەکو پارتی سەوز بۆ ئەوەی زیاتر پەرە بە پەیوەندیی نێوان هەولێر و بەرلین بدەن؟

ماکس لوکس: ئێمە لەم هەرێمەدا زۆر پەیوەندیی کۆنکرێتیمان هەن. لە هەموو بوارەکاندا پێکەوە کار دەکەین، وەک پەروەردە لە زانکۆی دهۆک کە لەوێ بۆ دەروونناسان پەروەردەیەکی باشمان هەیە. زۆر پڕۆژەمان هەن و پێکەوە کاردەکەین بۆ زاڵبوون بەسەر قەیرانی کەشوهەوا و دروستکردنی کاری نوێ. زۆر پڕۆژەمان هەن کە کۆمەڵگەی شارستانی لە خۆ دەگرن. هەروەها پڕۆژەمان هەن بۆ قوربانیانی دەستی داعش تاوەکو دیدگەیەکیان بدەینێ، وەک پڕۆژەی (گەڕانەوە بۆ ژیان). لە دهۆک زۆر کەمپی ئاوارە ناوخۆییەکانمان هەن.

رووداو: باسی ئێزدییەکانت کرد. پەرلەمانی ئەڵمانیا هێرشی ساڵی 2014ی بۆ سەر ئێزدییەکان بە جینۆساید ناساند و تۆ وەک خۆت رۆڵێکی زۆر گرنگت لە دەرکردنی ئەو یاسایەدا هەبوو. ئەڵمانیا چی دەکات بۆ ئێزدییەکان لە ئەڵمانیا و لە هەرێمی کوردستان؟

ماکس لوکس: لە ئەڵمانیا هەوڵدەدەین یارمەتیان بدەین بە گوێرەی فەرهەنگ و ئایینەکەیان بە شکۆ و ئازادییەوە بژین. هەروەها لە ئەڵمانیا هەوڵدەدەین یارمەتی گەنجانی ئێزدی بدەین بە جۆرێک لە جۆرەکان چاکسازی لە ئایینەکەیاندا بکەن کە ئافرەت بتوانێت ئازادبێت و ئازادانە هەڵبژێرن کە دەیانەوێت هاوسەرگیری لەگەڵ کێ دا بکەن یان نا. لێرەیش لەم هەرێمەدا دەمانەوێت داکۆکی لە ئێزدییەکان بکەین، چونکە دەبینین کە زۆر لایەن و سیاسەتڤان لە هەرێمەکەدا ئێزدییەکان بۆ مەبەستی سیاسیی خۆیان و وەک ئامرازی یاری بەکاردەهێنن.. ئێمە گەورەترین رەوەندی ئێزدیشمان هەیە کە هاووڵاتی ئەڵمانیان، بۆیە ئەوە بابەتێکی نیشتمانییە بۆ ئێمە کە ئەوان پارێزراوبن و لەم هەرێمەدا داهاتوویان هەبێت. هەروەها دەمانەوێت لە ئەڵمانیاش داهاتوویان بۆ دابین بکەین. هەر بۆیە من بە تووندی دژی ناردنەوەیان دەوەستمەوە کە لەلایەن وەزیری ناوخۆمانەوە سەردەگرێت، نانسی فەیزەری، کە لە پارتی سۆشیال دیموکراتە، بەڵام ئێمە دەمانەوێت داهاتووی راستەقینەی خەڵكی ئێزدی لێرە لە شنگال و لە هەر کوێیەک بن، ببینین. ئەوە بۆیە ئێمە بەرامبەر بە هەموو کەسێک داکۆکییان لێدەکەین کە دەبێت پابەندێتییەکانیان بەرامبەر بە رێککەوتنی شنگال جێبەجێ بکەن و دەبێت ئەوەی دەتوانن بیکەن و ئەوەی لە دەسەڵاتیاندایە بۆ هێنانە ئارای ئاشتی بیکەن.

رووداو: شنگال چۆن دەبینیت؟

ماکس لوکس: چۆن دەیبینم؟

رووداو: چۆنی دەبینیت؟ بە دڵنیاییەوە دەزانم کە ئاگاداری دۆخی شنگالیت و لە نزیکەوە چاودێریی دەکەیت.

ماکس لوکس: لە ئاستی کەسیی خۆم دا، دڵتەنگم کە دەبینم شنگال پارێزراو نییە و شنگال ئاوەدان نەکراوەتەوە و زۆر ئێزدی ناتوانن بگەڕێنەوە شنگال چونکە ژێرخان نییە و ئاسایش و ئاشتی نییە، تەنانەت هیچ ئاسۆیەک بۆ دۆزینەوەی کار و گوزەران نییە. مایەی دڵتەنگییە کە دەبینم ئێزدییەکان وەک قوربانیی ئەم جینۆسایدە کارەساتبارەی داعش بەسەریدا هێناون، هێشتا لە کەمپەکانی ئاوارە ناوخۆییەکاندا دەژین کە لەلایەن حکومەتی عێراقەوە چاودێری دەکرێن. ئەوە دەمهێنێتەوە سەر روانگە سیاسییەکەم کە نازانم چۆن حکومەتی عێراق دەتوانێت لەلایەکەوە رایبگەیێنێت کە دەیانەوێت کەمپی ئاوارە ناوخۆییەکان دابخەن لە کاتێکدا لەلایەکی دیکەوە پابەندییەکانیان بە رێککەوتننامەی شنگالەوە جێبەجێنەکردووە. دەمەوێت هەنگاوی راستەقینە ببینم بۆ ئەوەی رۆژێک بتوانین کەمپی ئاوارە ناوخۆییەکان دابخەین، بەڵام بە تێڕوانینێکەوە بۆ رزگاربووە ئێزدییەکان.

رووداو: لەبارەی رێککەوتننامەی شنگال و شکستی جێبەجێکردنیدا لەسەر زەوی، سەرکۆنەی کێ دەکەیت؟

ماکس لوکس: سەرکۆنەی کەس ناکەم، چونکە پێم وانییە سەرکۆنەکردن کەڵکی هەبێت، بەڵام دەزانم کێ بەرپرسیارێتی زۆری هەیە و کێ بەرپرسیارێتیی زۆری نییە. ئینجا زۆربەی بەرپرسیارێتیی ئەم رێککەوتنە لەسەر حکومەتی ناوەندیی عیراق و بەغدایە. هەندێک بەرپرسیارێتییش لە ئەستۆی حکومەتی هەرێمی کوردستاندایە. بێگومانیش ئاشتی لە شنگال نابێت تاوەکو ئۆپەراسیۆنی سەربازیی تورکیا بەردەوام بێت لە دروستکردنی دۆخێکی ناجێگیر.

رووداو: باسی ئێزدییەکانت کرد کە لەلایەن حیزبەکانی عێراقەوە بەکاردەهێنرێن. ئەو نیگەرانییە لە عێراق و تەنانەت لە هەرێمی کوردستانیش زۆر بڵاوە. ئایا تۆیش وەک ئەندامێکی پەرلەمانی ئەڵمانیا کە سەرنجت لەسەر ئێزدییەکانە، لە ئەڵمانیا ئەو نیگەرانییەتان هەیە؟

ماکس لوکس: من ئەم نیگەرانییەم نییە، چونکە لە 2021ـەوە ئەندامی پەرلەمانم و نەمدیوە لە پەرلەمانەکەماندا هیچ یاسایەک بە نەناسراوی و شاراوەیی دەربچێت، بەڵکو داننان بە جینۆسایدی ئێزیدییەکاندا بە ئاشکرا لە پەرلەمانی ئەڵمانیا دەرچوو.

رووداو: من باسی عێراق دەکەم.

ماکس لوکس: بڕوا ناکەم ئەمە لە وڵاتی ئێمەدا یاریی حیزبەکان بێت.

رووداو: نا، نا، من باسی وڵاتی ئێوە ناکەم. باسی عێراق دەکەم کە ئێزدییەکان بە جۆرێک لە جۆرەکان لەلایەن حیزبەکانەوە بەکارهێنراون. ئەم نیگەرانییە لە عێراق دا بڵاوە و زۆر کەس باسی دەکەن کە کۆمەڵگەی ئێزدی بەکارهێنراوە و بە جۆرێک لە جۆرەکان بۆ ئامانجی سیاسی حیزبەکان یان کۆمەڵە نەژادییەکان سوودی لێ وەرگیردراوە. ئایا ئێوەش ئەو نیگەرانییەتان هەیە؟

ماکس لوکس: منیش ئەو نیگەرانییەم هەیە.

رووداو: هەر لە بارەی ئێزدییەکانەوە، وەک دەزانیت، زۆر عێراقی هەن کە نزیکەی 30 هەزار کەسن و پەناخوازن و لەلایەن دادگە جیاوازەکانی ئەڵمانیاوە داوای پەنابەرێتییان رەتکراوەتەوە و بەشێک لەو ژمارەیە ئیزدین، ئەوە چۆن دەبینیت؟

ماکس لوکس: کاتێک ئێمە بڕیاری داننانمان بە جینۆسایدی ئێزدییەکان دەرکرد، ئەوەمان روونکردووەتەوە کە ئێزدییەکان دەبێت رێگەیەکیان هەبێت بۆ وەرگرتنی مافی پەنابەرێتی لە ئەڵمانیا. ئیستا کە دەبینین هەندێکیان بەڕاستی نێردراونەتەوە، ئەوە مشتومڕێکی سیاسی نییە. باسی منداڵی ئێزدی دەکەین کە لە ئەڵمانیا گەورە بووە و تەنیا زمانی ئەڵمانی دەزانێت، کەچی نێردراونەتەوە بۆ گوندێک و بۆ دۆخێک کە نایناسن و شوێنێکە کە باوانیان جینۆسایدیان تێدا بیردێتەوە. هەر لەبەر ئەوەیە کە من بە تەواوی دژی ناردنەوەی ئێزدییەکانم. ئەمە بەرپرسیارێتی وەزیری ناوخۆمانە، بەرپرسیارێتی نانسی فەیزەری ئەندامی حیزبی سۆشیال دیموکراتە. دەبێت بەڕاستی هەنگاو بۆ راگرتنی ئەمە بنێت. ئەو دەیەوێت ژمارەی نێردراوەکان زۆر و زۆرتر بکات، بەڵام لەکاتێکدا هەوڵدەدات ژمارەکە زۆرتر و زۆرتر بکات، ئەوە بەڕاستی بەر ئەو کەسانە دەکەوێت کە زۆر پێویستیان بەوەیە بیانپارێزین. ئینجا ئەمە بە لای منەوە مایەی قبووڵکردن نییە.

رووداو: لە ئەڵمانیا قسەمان لەگەڵ زۆر ئێزدی کردووە، ئەوان داوا لە حکومەتی فیدراڵیی ئەڵمانیا دەکەن لەبارەی کەیسەکەیانەوە دانوستاندن بکەن. ئێوە دەتوانن چییان بۆ بکەن؟

ماکس لوکس: هەوڵی ئێمە ئەوەیە کە حکومەتە فیدراڵییەکەمان و حکومەتە خۆجێیەکانمان قایل بکەین ئەو ناردنەوەیە بوەستێنن. ئەوە شتێکە دەبێت بیکەین، بەڵام شتی دیکەیش هەیە کە دەتوانین وەک ئەندامی پەرلەمان بیکەین. ئینجا ئەوەی لە کارکردن وەکو سیاسەتڤان فێری بووم ئەوەیە کە سیاسیبوون هەر ئەوە نییە پەنجە بۆ خەڵکی دیکە رابکێشین، شتی دیکە هەن کە دەتوانین وەک پەرلەمان بیکەین. ئێمە دەتوانین یاسای تایبەت بۆ ئەو ئێزدییانە دەربکەین کە لە ئەڵمانیا پەناخوازن و خەریکین هەوڵی ئەوە دەدەین و هیوادارین هاوبەشەکانمان لە هاوپەیمانییەکەماندا وەکو پارتی سۆشیال دیموکرات و پارتی لیبراڵ لە پەرلەمان دا بەوە قایل ببن.

رووداو: بەم زووانە و لە تشرینی یەکەمی داهاتوودا ئەو رێگەپێدانەی پەرلەمانی ئەڵمانیا دەریکردووە بۆ مانەوەی هێزەکانی ئەڵمانیا لە عێراق و هەرێمی کوردستان کۆتایی دێت. ئایا ئێوە و فراکسیۆنی حیزبەکەتان لە پەرلەمان، سەوزەکان، پاڵپشتی درێژکردنەوەی ئەو رێگەپێدانە بۆ هێزەکانی ئەڵمانیا دەکەن؟

ماکس لوکس: با راشکاو بم. ئێمە بە تەواوی حەز دەکەین خۆمان و سەربازەکانمان لێرە لە کارەکەمان بەردەوام بین و بەڕاستییش دەمانەوێت لە کارەکە بەردەوام بین، چونکە کارەکەمان لێرە هەر زۆر واتادارە. ئێمە سەقامگیری بۆ ئەم هەرێمە دابین دەکەین. ئێمە دەتوانین پێکەوە کاربکەین و پێشمەرگە فێربکەین. وێڕای ئەوەیش، ئێمە وەک تەواوی جیهان دەبێت سوپاسگوزاری پێشمەرگە بین کە داعشیان بۆ هەموومان تێکشکاند. بەڵام پرسیارەکە ئەوەیە کە ئایا دەتوانین لێرە لە کارەکەمان بەردەوام بین؟ ئەوە تەنیا بە دەست ئێمە نییە، ئێمە پێویستیمان بە رێگەیەکە بۆ بەردەوامبوون لە کارەکەمان. هیوادارام بتوانین لێرە بە ئامادەیی سەربازییەوە لە کارەکەمان بەردەوام بین هەر وەک ئێستا، بەڵام هێشتا نازانین ئایا دەکرێت یان نا، بەهۆی دانوستاندنی نێوان بەغدا و ئەمریکا.

رووداو: ئێستا دانوستاندان لەنێوان بەغدا و ئەمریکادا هەیە لەسەر کۆتاییهێنان بە ئەرکی هاوپەیمانیی نێودەوڵەتی دژی داعش لە عێراق. ئەڵمانیا بەشێکی گرنگ و سەرەکیی ئەو هاوپەیمانییە نێودەوڵەتییەیە. ئایا ئەڵمانیا ئاگاداری نێوەڕۆکی ئەو دانوستاندنەیە؟

ماکس لوکس: ئەڵمانیا زۆر ئاگای لە گرنگیی ئەو دانوستاندنەیە، بەڵام ئاگای لە هەموو نێوەڕۆکەکەی نییە، چونکە ئەمە دانوستاندنێکە لەنێوان بەغدا و ئەمریکادا. بەڵام ئەڵمانیا زۆر ئاگای لەوەیە کە داوامان لە حکومەتی ناوەندیی عێراق کردووە کە بیکەن. داوامان لەم حکومەتە کردووە کە بەڕاستی بڕیارێک بدات لە بەرژەوەندی خۆیاندابێت تاوەکو ئەم ناوچەیە سەقامگیربێت، تاوەکو سەروەری بۆ ئەم ناوچەیە و هەموو وڵاتەکە دابین بکات و لەگەڵ هێزە سەربازییەکانماندا لێرە و لەنێو هاوپەیمانییەکەدا بەردەوام بێت.

رووداو: با پرسیارەکە بەم جۆرە بکەم: کەواتە مانەوەی ئێوە بەندە بە ئەنجامی ئەو دانوستاندنەی نێوان ئەمریکا و عێراقەوە کە ئایا هێزەکانی ئەڵمانیا لە عێراق دەمێننەوە یان نا؟

ماکس لوکس: ئەوە بەندە بە یاسای نێودەوڵەتییەوە. جا لە روانگەی یاسای نێودەوڵەتییەوە، ئێمە پێویستیمان بە بانگهێشتنامەی بەغدایە بۆ ئەوەی لێرە بین.

رووداو: ئەی هەڵسەنگاندنی خۆتان لەبارەی دۆخی عێراقەوە چی دەڵێت؟ ئایا پێتوایە دۆخی عێراق و ناوچەکە بۆ هەنگاوێکی وا بۆ کۆتاییهێنان بە رۆڵی هاوپەیمانێتی نێودەوڵەتی گونجاو بێت؟

ماکس لوکس: بەڕاستی داوا لە حکومەتی ناوەندیی عێراق دەکەم کە نابێت کارەکانمان لێرە بوەستێنین، چونکە کارەکەمان بۆ شکستپێهێنانی داعش هەر زۆر گرنگە. ئاشکرایە کە باڵادەستیی هێزی سەربازیی داعش نەماوە، بەڵام هێشتا داعش مەترسییە بۆ سەر سەقامگیری لێرە لە ناوچەکە و هەرێمی کوردستان و تەواوی رۆژهەڵاتی نێوەڕاست و تەواوی عێراق. هەر بۆیە هەبوونی سەربازیی ئێمە بۆ عێراق و بۆ هەرێمی کوردستانیش زۆر گرنگە. دەزانم کە زۆر کەس لەم هەرێمەدا سوپاسگوزاری ئەوەن کە ئێمە پێشمەرگە فێردەکەین و پێکەوە کاردەکەین و پاڵنەری چاکسازی و یەکخستنەوەی پێشمەرگەین. ئەوان دەیانەوێت ببینن کە ئێمە لێرە لە کارەکەمان بەردەوامین. منیش دەمەوێت سەربازەکانمان لێرە لە کارە مەزنەکەیان بەردەوام بن. سەربازەکانیش ئەوەیان دەوێت، چونکە دەمانەوێت پیشانی خەڵکی کورد بدەین کە دوای ئەوەی لە 2014 و 2015دا روویدا ناهێڵین تەنیابن. ئینجا دوای ئەوەی لە چەند دەیەی رابردوودا روویدا، تۆ بیر لە جینۆسایدی هەڵەبجە بکەوە، ئێمە بەڕاستی دەبێت شانبەشانی هاوپەیمانە کوردەکانمان بوەستین. من ئەوە لەم هەرێمەدا دەبینم. هەر بۆیە هیوادارم چارەسەرێک بدۆزینەوە کە یاسای نێودەوڵەتی و مانەوەمان لێرە یەکبخات.

رووداو: ئەڵمانیا بەشێکە لە پلانی پێشمەرگە و چاکسازیی پێشمەرگە و هێزەکانتان لێرە لەم بارەیەوە کارێکی گەورە دەکەن و زۆر کۆشش دەکەن، بەڵام ئایا ئێوە ئاسوودەن بە ئەنجامەکان؟ چونکە ئەم پلانەی یەکخستنەوەی هێزەکانی پێشمەرگە و کردنیان بە هێزێکی نیشتمانیی دوور لە دەستێوەردانی سیاسی، راستییەکەی هێشتا ئەوە نابینین. ئایا هیچ نیگەرانییەکتان هەیە کە جێبەجێکردنی ئەم پلانە و دروستکردنی ئەم هێزە یەکگرتووەی پێشمەرگە زۆر دەخایێنێت؟

ماکس لوکس: دەزانیت، ئەوەی زۆر سەرنجڕاکێشە ئەوەیە کاتێک دوو ساڵ لەمەوبەر لە عێراق بووم، هەمووان پێیان دەگوتم کە دەبێت پێشمەرگە یەکبخرێت و هەمووان 100٪ دڵنیاییان دەدا پێشمەرگە یەکدەخرێتەوە، بەڵام ئەوەی ئەمڕۆ دەیبینین ئەوەیە پێشمەرگە یەکنەخراوەتەوە. ئەوە باشە کە هەموو ئەکتەرە سیاسییە سەرەکییەکان دەیانەوێت پێشمەرگە یەکبخرێت، بەڵام ئێمە بەڕاستی دەمانەوێت ئەنجام ببینین. دەمانەوێت بەڕاستی پێشمەرگەیەکی یەکگرتوو ببینین.

رووداو: کە هێشتا نایبینن؟

ماکس لوکس: بەڵێ، هێشتا نایبینین.

رووداو: لە بۆندستاگ (پەرلەمانی ئەڵمانیا) تۆ رۆڵت هەیە لەبارەی چاودێریکردنی مافەکانی مرۆڤ لە تورکیا. مافەکانی مرۆڤ لە تورکیا چۆن دەبینیت؟

ماکس لوکس: من تەنیا ئەرکی چاودێریی مافەکانی مرۆڤم لە تورکیا نییە، بەڵکو من سەرۆکی کۆمەڵەی پەرلەمانیی ئەڵمانی-تورکیم. کە ئەوەیش شانازییەکەی گەورەیە بۆ من، بەتایبەتی لەم تەمەنەی من دا کە نوێ بیت لە پەرلەمان دا، چونکە ئێمە دەڵێین ئەوە دوای کۆمەڵەی پەرلەمانیی ئەمریکا دووەم گرنگترین کۆمەڵەی کاری پەرلەمانییە. لەبەرئەوە وادەڵێین، چونکە زۆر پەیوەندیی کەسیمان هەیە لەنێوان ئەڵمانیا و تورکیا. لە بازنەی دەنگدانی من دا لە شاری بووخۆم، رەنگە تورکی دووەم گەورەترین زمانی دایکی خەڵکەکەمان و منداڵە تازە لەدایکبووەکان بێت، ئەوەیش زۆر باشە. هەر بۆیە دەتوانم تۆزێک لە تورکی تێبگەم، چونکە لەوێ گەورەبووم و کاتێک بیر لە تورکیا دەکەمەوە و قسەی لەبارەوە دەکەم، تەنیا حکومەت و ئەکتەرە سیاسییەکان نابینم، زۆر خەڵک دەبینم، کۆمەڵگەیەکی ئازا و گەلێک گەنج دەبینم کە هەوڵدەدەن دیموکراسییەکی باش بونیاد بنێنەوە و رۆڵێکی بەهێزی یاسا دروست بکەن. مایەی دڵتەنگییە کە دەبینم ئەو رۆڵەی یاسا هێرشی دەکرێتە سەر، بۆ نموونە جێبەجێنەکردنی ئەو بڕیارانەی لەلایەن دادگەی ئەورووپاوە بۆ مافەکانی مرۆڤ دەردەکرێن. مایەی دڵتەنگییە کە دەبینم هێزی تورکیا لەکاتی ئۆپەراسیۆنەکانیاندا لە سووریا و عێراق هەندێک جار یاسای نێودەوڵەتی پێشێل دەکات. ئەوە یەکێکە لە زۆر شتی دیکە کە دەبێت لەگەڵ تورکیادا گفتوگۆی لەسەر بکەین.

رووداو: دۆخی کورد لە تورکیا چۆن دەبینیت؟

ماکس لوکس: ئێمە دۆخی کورد لە تورکیا وادەبینین کە کورد بەشێکە لە تورکیا. ئەوان هاووڵاتی تورکیان. ئیستەنبووڵ یەکێکە لە گەورەترین شارە کوردییەکان لە جیهان دا. زۆر کورد لەوێن. هیچ کەسێک نکۆڵی لەوە ناکات کە ئیستەنبووڵ شارێکی کوردییە. کە ئەمە دەڵێم، بڕوام وایە دیموکراسییەک بەهێزترە کاتێک ئەو دیموکراسییە بەباشی مامەڵە لەگەڵ کەمینەکانی دا دەکات. کوردیش لە تورکیا کەمینەیە و لە هەموو لایەنێکەوە زۆر بە باشی مامەڵەی لەگەڵ دا ناکرێت. بیری لێ بکەوە، ئەو سەرکوتکارییە سیاسییەی دژی سەڵاحەدین دەمیرتاش دەکرێت کە دەنگێکە بۆ پرسی کورد لە تورکیا. دەبینم لە خوێندن دا بەپێی پێویست دەستگەیشتن بە وانەی کوردی و پەروەردە نییە و رێکاری فەرمی بە زمانی دایک، کوردی نییە. پێموایە ئەمانە چەند هەنگاوێکن کە دەبێت تورکیا بیاننێت. بڕوام وایە کە دیموکراسی تورکیا بەڕاستی پێویستی بە دەستپێکێکی نوێی پرۆسەی ئاشتی یە لەبارەی پرسی کورد. بەبێ دۆزینەوەی چارەسەر بۆ پرسی کورد و بەبێ دەستکردنەوە بە پرۆسەی ئاشتی، لە ناوچەکەدا و لە تورکیادا ئاشتی نابێت. پێموایە بەڕاستی دەبێت ئەوە بکەن و دەتوانن سوود لەوە ببینین وەکو تەواوی وڵات و، وەکو وڵاتێک کە یەکگرتووە و هەمەڕەنگە.

رووداو: بەڵام حکومەتی ئێستای تورکیا دەڵێت کە ئەوان کێشەی کوردیان لە تورکیا چارەسەر کردووە و ئیدی هیچ شتێک نییە بە ناوی کێشەی کوردەوە. ئەمە ئەوەیە کە سەرۆکی تورکیا ئەردۆغان ساڵی رابردوو لە قسەکانیدا دووبارەی دەکردەوە. بۆچوونی تۆ لەوبارەیەوە چییە؟

ماکس لوکس: بڕوام وایە کێشەی کوردیان چارەسەر نەکردووە، چونکە کێشەی کورد یەکێکە لەو هۆیانەی کە سەڵاحەدین دەمیرتاش وەک سیاسییەکی ئۆپۆزیسیۆن هێشتا لە گرتووخانەدایە و، کێشەی کورد چارەسەر نابێت تاوەکو ململانێی سەربازی لەنێوان هێزەکانی یەپەگە و سوپای تورکیادا هەبێت لە باکووری سووریا. ئەم ململانێیە هەموو رۆژێک هەیە. تاوەکو ئەم ململانێیە بەردەوام بێت، کێشەکە و پرسەکە چارەسەر نابێت، بەڵام دەبێت چارەسەر ببێت. دەبێت بە گفتوگۆ وەکو ئەمەی من و تۆ و بە گفتوگۆ لەسەر مێز چارەسەر ببێت، نەک لە گۆڕەپانی شەڕدا و بە چەک.

رووداو: ئێستا شەڕی نێوانی سوپای تورکیا و پەکەکە لە هەرێمی کوردستانی عێراقە لەنێو سنووری نێودەوڵەتی عێراق دا. تورکیا ئەندامی ناتۆیە، ئەڵمانیایش ئەندامی ناتۆیە، ئەم ئۆپەراسیۆنە چۆن دەبینیت؟

ماکس لوکس: سیاسییەکانمان لە پارتی سەوز و وەزیری دەرەوە کە لە پارتەکەی منە وەکو خۆت گوتت، بینیم کە تەنیا یەک وەزیری دەرەوە لەنێو هەموو وڵاتانی ناتۆدا کە بە دەنگی بڵند و روون لە تورکیا و لە ئیستەنبووڵ لە کۆنگرەی رۆژنامەڤانیدا لەگەڵ وەزیری دەرەوەی تورکیادا گوتی کە ئەو رێگەیەی سوپای تورکیا لە سووریا و عێراق گرتوویەتییەبەر بە گوێرەی یاسای نێودەوڵەتی رێگەپێدراو نییە و، ئەوە قسەیەکی زۆر بەهێز بوو و ئەوە هەڵوێستی ئێمەیە. ئێمە دژی شەڕی دژ بە تیرۆریستان نین، بەڵام ئێمە دژی ئۆپەراسیۆنی سەربازیین کە هەڕەشە بێت لەسەر خەڵکی سیڤیل و کەسانی سیڤیل بکوژێت و تەواوی ناوچەکە و زێدی ئێزدییەکان ناسەقامگیر بکات.

رووداو: تۆ چاودێری ئێرانیش دەکەیت.

ماکس لوکس: بەڵێ. ئەوەیان بۆ کۆمەڵەی پەرلەمانیی ئەنجوومەنی ئەورووپایە.

رووداو: ئێران سەرۆکێکی نوێی هەیە، مەسعوود پزیشکیان. پێتوایە هیچ گۆڕانێک لە سیاسەتی دەرەوەی ئێران دا ببینین؟

ماکس لوکس: نەخێر. بڕوا بەوە ناکەم. متمانەم بەو حکومەتە نییە. بڕوام بەو هەڵبژاردنانە نییە کە لەلایەن حکومەتی ئێرانەوە رێگەیان پێدراوە. پێموایە ئەم رژێمە لە ئێران پشتیوانی زۆرینەی خەڵکەکەی نییە و ئەم رژێمەی ئێران ویستێکی باشی لە ناوچەکەدا نییە. تەماشای دۆخی خراپی خەڵکی غەززە بکە. خەڵک لە غەززە رۆژانە دەناڵێنن، پیاو، ژن، منداڵی بێتاوان دەکوژرێن، کەچی ئەو سوود لەو ئازارانە دەبینیت، رژێمی ئێران سوود لە ئازاری ئەوان وەردەگرێت، لە کاتێکیشدا ئێستا زۆر کەس ئاوەڕیان لێ ناداتەوە. هەر بۆیە ئەوان ئەو مەینەتییەیان پارەدارکرد. ئەم رژێمەی ئێران هیچ شتێکی لە ناوچەکەدا ناوێت جگە لە پارە و دەسەڵات بۆ خۆیان. ئەوەش کێشەیەکی مەزنە و هەر بۆیە ئێمە دەبێت پشتیوانیی خەڵکی ئێران و هەروەها خەڵکی کوردی ئێران بکەین.

رووداو: ئەمە گوتەیەکی زەقە لە تۆوە.

ماکس لوکس: مەگەر خەڵکی ئێران و کوردی ئێران پێکەوە دژی ئەم رژێمە کۆنەبوونەوە و نەچوونە سەر شەقامەکان؟

رووداو: ئایا پێشبینی دەکەیت ئێران یان ئەم حکومەتەی ئێستا لەبارەی پرسی کوردەوە هیچ هەنگاوێک بنێت؟ بە لایەنی کەمەوە لە چەند ساڵی داهاتوودا؟

ماکس لوکس: بە راشکاوی پێشبینی هیچ هەنگاوێکی باش لەم رژێمە بۆ مرۆڤایەتی ناکەم.

رووداو: باشە. ئەگەر ئەمە هەڵوێستی تۆیە، ئەی هەڵسەنگاندنت چییە بۆ ئەو وڵاتە ئەورواپاییانەی کە دەیانەوێت لەگەڵ ئێران دا دەست بە دانوستاندن و بە جۆرێک لە جۆرەکان ئێران وەک بەشێک لە کۆمەڵگەی نێودەوڵەتی پەسەند دەکەن و پێیان وایە باشترین رێگە بۆ مامەڵەکردن لەگەڵ ئێران دا و چارەسەرکردنی کێشە نێوخۆیی و هەرێمییەکان لەگەڵ ئێران دا دانوستاندنە وەک هەر دەوڵەتێکی دیکە؟

ماکس لوکس: ئەمە یەکێکە لە گرنگترین پرسیارەکان، چونکە لە راپۆرتەکەمدا بۆ کۆمەڵەی پەرلەمانیی ئەنجوومەنیئەورووپا لەبارەی دۆخی ئێرانەوە ئاماژەم پێدابوو. ئەوەی دەیبینم و بەڕاستی دەمترسێنێت ئەوەیە کە ستراتیژی یەکێتی ئەورووپا و ناتۆ بەرامبەر بە ئێران بەپێی پێویست نییە. ئێمە رێگە بە رژێمی ئێران دەدەین یاریمان لەگەڵ بکات. تەنیا سەیری ئەو بارمتانە بکە کە ئەم رژێمە گرتوونی. ئەورووپا ستراتیژێکی هاوبەشی نییە لەبارەی هاونیشتمانییە جیاوازەکانی دەوڵەتەکانمانەوە. هەر بۆیە پێویستە ستراتیژێکی هاوبەش بدۆزینەوە. رێگەیەکی هاوبەش کە بتوانین داکۆکی لەو هاووڵاتیانەمان بکەین کە وەک بارمتە گیراون کە لە رێیەوە بتوانین دژی ئەم رژێمە بجووڵێینەوە، وەک ئەو عەقڵییەتەی زۆرینەی خەڵکی ئازای ئێران.

رووداو: لەبارەی رۆژئاوای کوردستان، باکووری رۆژهەڵاتی سووریا، ئەو ناوچانەی کوردیان تێدایە، دۆخی ئەوێ چۆن دەبینیت، بەتایبەتی دۆخی مافی مرۆڤ و ئازادی راگەیاندن لە بەڕێوەبەرایەتیی خۆسەر کە پەیەدە بەڕێوەی دەبات؟

ماکس لوکس: دۆخی مافی مرۆڤ لەوێ بێ کەموکوڕی نییە و رەنگە زۆر لە باشەوە دووربێت. بە سەیرکردنی راپۆرتی چاودێریی مافەکانی مرۆڤ بۆ رێکخراوی لێبووردنی نێودەوڵەتی، بۆ نموونە دەبینیت منداڵان بە زۆر خزمەتی سەربازییان پێدەکرێت. ئەمە لە هیچ روانگەیەکی مافی مرۆڤەوە قبووڵکراو نییە، بەڵام بەدڵنیاییەوە دەبێت مافەکانی مرۆڤ لەم ناوچەیەدا بەراورد بکەیت بە ناوچەکانی دیکەی سووریا کە لەژێر دەسەڵاتی ئەسەد یان لەژێر دەسەڵاتی هاوپەیمانەکانی سوپای تورکیادان کە کۆمەڵە ئیسلامییەکانن، ئەوا دۆخی مافی مرۆڤ لە ناوچەی ژێر دەسەڵاتی کورد لە باکووری رۆژهەڵاتی سووریا باشترە.

رووداو: بە بۆچوونی تۆ، دەبێت ئەڵمانیا و کۆمەڵگەی نێودەوڵەتی چی بکەن بۆ پاراستنی مافەکانی کورد لە داهاتووی سووریادا؟

ماکس لوکس: سەرەتا دەبێت رێگەیەکی هاوبەش بۆ سووریا بدۆزینەوە. ئێمە پێشەوایەتی رێگەیەکی هاوبەشی ئەورووپایی بۆ سووریا دەکەین، چونکە ئەگەر ئێستا سەیری سووریا بکەین و ئەوەی لەوێ کردوومانە، ئەوا لە گەیشتن بە ئامانجەکانمان شکستمان هێنا، چونکە دەبێت یەکێک لە ئامانجەکانمان پاراستنی کوردی سووریابێت و پێموایە کلیلێک بۆ ئەمە ئەوەیە لەگەڵ دەسەڵاتی کوردیی باکووری سووریادا کاربکەین. ئینجا پێویستە رێگەیەک بدۆزینەوە کە تورکیای هاوپەیمانی ناتۆمان، ئۆپەراسیۆنە سەربازییەکانی لە سووریا بوەستێنێت. ئەوەش بەتایبەتی بۆ پاراستنی کەمینەی کورد گرنگە، چونکە زۆر راپۆرت لەبارەی پێشێلکاری مافەکانی مرۆڤی لە دژی خەڵکی کورد هەن کە هێزە هاوپەیمانەکانی تورکیا ئەو پێشێلکارییانە دەکەن. ئەمەیش قبووڵکراو نییە. رەنگە ئەمە شتێک بێت کە پێویست بێت لای تورکیا زۆر پێداگرانە و بە دەنگی بڵند باسی بکەین.

رووداو: هەوڵەکانی وڵاتانی جیاواز بۆ ئاساییکردنەوەی پەیوەندییەکان لەگەڵ رژێمی ئەسەد چۆن دەبینیت؟ ئایا پشتیوانی ئەوە دەکەیت؟

ماکس لوکس: رژێمی ئەسەد یەکێکە لە دڕندەترین رژێمەکان کە لە تەواوی جیهان دا هەمانە. هەر بۆیە من قایل نیم بە ئاساییکردنەوەی پەیوەندییەکان لەگەڵ رژێمی ئەسەد. دەبێت بزانین کە سیاسەتمان بەرامبەر سووریا سەری نەگرت وەک ئەوەی کە دەمانویست. یەکێک لە هۆیەکان رووسیا و کاریگەرییەکەی و پشتیوانیکردنی لە ئەسەد بوو. هەر بۆیە بڕوام وایە کە لە یەکێتی ئەورووپادا پێویستیمان بە دانوستاندنە لەسەر رێگەیەکی نوێ لەبارەی سووریاوە.

رووداو: ماکس، زۆر سوپاس. دڵخۆش بووم بەم هەڤپەیڤینە لەگەڵت. بەخێربێیت بۆ کوردستان و هەولێر. هیوادارم زیاتر لێرە بتبینمەوە.

ماکس لوکس: خۆشحاڵم کە لە هەولێرم. زۆر سوپاس بۆ میواندارییەکەتان.

adv/https://www.facebook.com/QaiwanGroup|https://i.postimg.cc/Nfy5msCp/Kurd-Plate-Qg-12-4.gif